понедельник, 18 августа 2014 г.

Кто чем и зачем злой Путин сбил Боинг в ответ на санкции?

Моё мнение - я не исключаю, что теоретически, Боинг могли сбить русские по ошибке. Но, виноваты бандеры, потому что напали на Донбасс. А на войне как на войне, без ошибок войн не бывает. В отличие от русских, бандеры намеренно бомбят Донбасс, а не по ошибке. 
Юридическая вина на всех авиакомпаниях, в том числе российских, и на авиаслужбах, не отменивших полеты над зоной АТО. Сэкономили топливо. 
Следует хорошо оштрафовать все авикомпании, кто продолжал летать там после первого сбитого украинского военного самолета. Мне также сложно понять пассажиров, которые, зная, что там творится, летали на этих авиакомпаниях, подвергая опасности свою жизнь и жизнь своих детей.  
***
Надо учесть что есть большая вероятность того, что Боинг намеренно подведен под удар ПВО Донбасса. Потому что на сайте flightaware были подменены после катастрофы данные о траектории рейсов малазийского Боинга в предыдущие дни и стёрт последний час полёта в день катастрофы http://levhudoi.blogspot.com/2015/05/flightaware.html 
***


Последнее обновление исследования 11 августа 2015 года

***

Укроамерика приписывает сбитие Боинга русским и признают, что сбили русские случайно, приняв по ошибке за военный транспортный самолет АН-26. А, если случайно, то русские не могут быть виноваты. Украинцы тоже сбили случайно российский Ту-154, летевший из Израиля в 2001-м году во время учений. Тоже перепутали самолет-мишень с реальным самолетом. Да трагедия, но не теракт.

Американцы тоже ПО ОШИБКЕ 3 июля 1988 года сбили Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершавший коммерческий пассажирский рейс IR655 между Тегераном (Иран) и Дубаем (ОАЭ) с промежуточной посадкой в Бендер-Аббасе (Иран). Через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолет был сбит ракетой, выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США. Погибло 290 человек, включая 66 детей. Во время пуска ракеты крейсер Vincennes находился в территориальных водах Ирана. Американское правительство заявило, что иранский авиалайнер по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана

То же самое, по мнению США, произошло с Боингом над Донбассом - русскими, по ошибке, был идентифицирован Боинг как АН-26 ВВС Украины.

Один в один! Разницы никакой. 

Но, в чем разница двух ситуаций? Иранский Эйрбас и российский Ту летели не над зоной военного конфликта и им нельзя было ожидать опасности. Обвинить диспетчеров и авиакомпанию в риске пассажирами для экономии топлива невозможно. 

А малазийский Боинг летел, как раз над зоной боевых действий, где украинская авиация регулярно наносила авиаудары по наземным целям. Поэтому, совершенно естественно было русским ракетчикам принять этот Боинг за военный самолет. 

И вина лежит на том, кто направил мирный пассажирский самолет в самую опасную зону Украины, где регулярно летают боевые самолеты украинских ВВС и где их почти каждый день сбивали.

Есть разница в вине водителя, когда он сбивает ребенка в детской песочнице или на скоростной трассе, куда его вывела погулять безумная няня.

Даже если его сбили по ошибке украинские или российские силы ПВО, виноваты не они, а управление гражданской авиации Украины и компания "Малазийские авиалинии," направившие мирный самолет на "минное поле"!

За 3 дня до трагедии с Боингом был сбит украинский военно-транспортный АН-26. При чем, утверждалось, что был сбит именно Буком, принадлежащем ополченцам!!! Вот само сообщение об этом прямо на официальном сайте президента Украины:
14 Июля 2014 - 16:23

Министр обороны Валерий Гелетей доложил Президенту Украины Петру Порошенко о том, что члены экипажа самолета АН-26, который выполнял задачи в рамках обеспечения активной фазы АТО и был сбит, вышел на связь с Генеральным штабом.

Также было отмечено, что, учитывая то, что самолет шел на высоте 6500 м, его поражение переносными зенитными комплексами невозможно, то есть самолет был сбит из другого, более мощного ракетного оружия, которое было применено, вероятно, с территории Российской Федерации.

Сейчас идет поисково-спасательная операция для того, чтобы доставить экипаж самолета Воздушных сил Украины на территорию, контролируемую украинскими военными. 
http://www.president.gov.ua/ru/news/chleni-ekipazhu-26-vijshli-na-zv039yazok-z-genshtabom-dopovi-33221
Алё! Гараж! Почему с этого дня управление гражданской авиации Украины не закрыло воздушное пространство над Донбассом? Это преступление! 

Украинские самолеты сбивались и раньше над Донбассом. Уже тогда надо было перекрыть воздушное пространство. Но, этому было некоторое, очень слабое, но оправдание - все предыдущие самолеты сбивались на низкой высоте переносными ракетницами типа "Игла", которая не могла добить до высоты гражданских рейсов. А 14 июля, по заявлению Украины, был впервые сбит самолет на большой высоте. Его сбила ракета, которая может сбить и любой пассажирский самолет на любой высоте. Это была последняя красная лампочка, которая могла предотвратить катастрофу. Почему Украина игнорировала это?  Почему авиакомпании игнорировали такое предупреждение?

Нельзя сказать что украинцы ничего не предпринимали. Но, не достаточно. 14 июля, после уничтожения Ан-26 на высоте 6000...6500 м, высота полного запрета была полетов была поднята до высоты 9800 метров (32000 футов). 

Но какой смысл? Если по данным Украины, ополченцы имеют мощные ракетные комплексы типа Бук, то они могут сбивать на любой высоте, а не только до 9800 метров.

Поэтому логично предположить что украинцы специально не закрывали небо над Донбассом, и ждали, когда ополченцы случайно попадут по мирному самолету. И таки дождались.

***

Когда был сбит Боинг, украинцы заявили, что у их армии нет зенитных комплексов в зоне АТО вообще. Потому что у ополченцев нет самолетов, и, поэтому, нет смысла держать противосамолетное вооружение. Об этом заявил, например, главный военный пропагандист Украины, руководитель группы "Информационное Сопротивление» Украины Дмитрий Тымчук у себя в фейсбуке:
Украинские силовики из состава сил АТО не имеют в зоне проведения операции средств ПВО.Вместе с тем, средства ПВО постоянно применяют в этом регионе пророссийские террористы и подразделения ВС России. http://web.archive.org/web/20150321095026/https://www.facebook.com/dmitry.tymchuk/posts/529213913873935

Эту же украинскую правду сообщил экс-заместитель командующего ВПО Владимир Дьяков в эфире телеканала "112 Украина"
В районе АТО "Буков" нет. В Харькове, где самые ближайшие комплексы стоят: система в Харькове, в Днепропетровске, в Херсоне. В Мариуполе нет ничего, я имею в виду, радиолокационные есть, а "Бук" я не могу сказать, хотя я знаю где, но эта информация секретная. "Области, которые я перечислил рядом с АТО, там" Буков "нет вообще, и никогда не было" - подчеркнул экс-заместитель командующего ВПО. http://112.ua/politika/v-zone-ato-net-zrk-buk-eks-zamestitel-komanduyuschego-vpo-91365.html
То же самое заявил ведущий укросайт "Цензор.нет" и отдельно на своем фейсбуке Юрий Бутусов, владелец Цензора, со ссылкой на источник в Генеральном штабе укрормии:
Источник "Цензор.Нет" в Генеральном штабе ВСУ заявил: ... 
Украина не располагает в районе Донецка каким-либо средствами ПВО дальнего Действия  http://censor.net.ua/n294235
Много других украинских СМИ и официальных лиц заявляли, что нет украинских Буков в зоне боевых действий. Всех цитировать нет смысла.

Ахтунг! 
Шмахтунг!
Бирибахтунг!

За 12 дней и за 1 день до катастрофы Боинга украинцы показали в новостях "Военного Телевидения Украины" сюжет из зоны АТО, где в кадр попала УКРАИНСКАЯ ракетница "Бук", локатор от нее и прицепная платформа для транспортировки локационной станции:

Вот фрагмент из украинского ролика от 5 июля 290114 года:


Оригинал Буков опубликовало не много не мало "Военное телевидение Украины" 5 июля 2014 (за 12 дней до сбитого Боинга) https://www.youtube.com/watch?v=xOo-VWKezmo?t=54s

Название их видеоролика "Міністр оборони України генерал-полковник Валерій Гелетей в зоні АТО (05.07.14)" 

Копию опубликовали другие украинцы в тот же день, 5 июля 2014 на 55-й секунде https://youtu.be/U2eGNPJlkMo?t=55s

15 июля другие тоже украинцы опубликовали еще копию https://www.youtube.com/watch?v=mhKOCHxb02o При чем, сдуру, почему-то, дважды видео повторили в одном ролике. 

Слава Богу, у них ума не хватило удалить. 

Еще один заукраинец аж 15 февраля 2015 решил скопировать у себя этот смертельный компромат https://www.youtube.com/watch?v=sfFsf8AIEbs

Вот фрагмент из второго, их же, украинского видеоролика "Новости из зоны АТО", сняты всего за день до катастрофы:


Само Украинское видео тут https://www.youtube.com/watch?v=Q3MomxNHnUA. Интересующие нас кадры примерно в середине ролика на времени 4:45. Название этого канала "Військове телебачення України". То есть, украинцы сдали сами себя с потрохами.

Подробнее тему украинских буков в зоне АТО накануне трагедии я разбираю в отдельном исследовании тут http://levhudoi.blogspot.ru/2015/05/17-2014.html

***

Многие приписывают сбитие самолета ополченцам на основании якобы признания якобы Стрелкова на якобы его паблике в Контакте. 

Борис Немцов сотоварищи сняли 5-ти минутный фильм "Кто сбил Боинг над Донбассом?"

На времени 1 минута 10 секунд немцовцы заявляют, что якобы Гиркин (Стрелков) заявил, что самолет сбили "боевики".  Вот цитата заявления якобы Стрелкова, которое показывает в своем фильме Немцов:
"В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой Прогресс Предупреждали же -. Не летать в" нашем небе птичкопада "Птичка упала за террикон, жилой сектор не" А вот и видео-подтверждение очередного ".. зацепила. Мирные люди не пострадали.
А также еще есть информация о втором сбитом самолете, вроде бы Су " 
Почему-то украинцы считают это признанием ополченцев, что именно они сбили. Но, в этом заявлении якобы Стрелкова ни слова об ополченцах. Просто констатация факта, что был сбит самолет. При чём не Боинг, а Ан-26 Ни слова о том, кто его сбил. Ни слова. Но, почему-то, все украинские сайты заполнены этой цитатой куда ни плюнь, и преподносится это как признание Стрелкова того, что сбили именно ополченцы.

Но, Стрелков тут не при чем. Он не пишет никаких текстовых сообщений в соцсетях вообще. Только видеовыступления, где видно его самого. 

Он 100 раз заявлял что у него нет своей странички в соцсетях, а есть только на форуме антиквариата www.forum-antikvariat.ru под ником Котыч. 

Вот сообщение из той группы в контакте, которая написала сообщение приписываемое Стрелкову:
17:07:14. От Администрации паблика.
ВНИМАНИЕ !!! !!!
Информация о сбитии самолета была взята с форума, где общаются местные жители и ополченцы. На момент публикации все пользователи думали, что был сбит очередной АН-26 киевских нацистов, и пост о сбитии, продублированный нами, уже во всю гулял.
Информацию об уничтожении самолета Игорь Стрелков не подтверждал .
Напоминаем, что в нашем паблике сообщения Стрелкова И.И. публикуются со специальным баннером "СТРЕЛКОВ СООБЩАЕТ" .  Все остальные сообщения мы собираем из открытых источников, а также из дневников ополченцев и очевидцев событий. САМ СТРЕЛКОВ ПИШЕТ ТОЛЬКО НА ОДНОМ ЕДИНСТВЕННОМ ФОРУМЕ, мы же только дублируем сюда его сообщения, ВСЕГДА сопровождая их СПЕЦИАЛЬНЫМ БАНЕРОМ. Если банера нет, то такое сообщение НЕ от Стрелкова, а из открытых источников (либо от ополченцев, либо от очевидцев, либо от журналистов). 
Эта группа называется "Стрелков Инфо". Фамилия Стрелкова фигурирует в названии группы, но он сам никакого отношения к группе не имеет. Это группа его поклонников. Но, из-за названия кто-то мог решить, что это пишет сам Стрелков. К тому же, каждое сообщение группы иллюстрируется фотографией Стрелкова. Что тоже могут принять как будто это он сам. Подобных групп с именем Стрелкова в названии множество в соцсетях. И пишут они разные сообщения, иногда переписывая друг у друга. 

Точно также есть несколько групп Безлера, Коломойского, Путина и других известных личностей.

В фейсбуке та же группа поклонников Стрелкова пишет в описании группы: 
Игоря Ивановича Стрелкова в социальных сетях нет, как он не раз заявлял . В интернете есть только один форум, на котором он пишет лично - http://forum-antikvariat.ru
Мы собираем все комментарии и интервью Игоря Ивановича, ополченцев и очевидцев событий для того, чтоб вы знали правду.
Все скопированные нами сообщения лично Стрелкова ОТМЕЧАЕТСЯ СПЕЦИАЛЬНЫМ БАННЕРОМ "Стрелков сообщает". Если вы не видите этого баннера в сообщении, значит сообщение взято либо от других ополченцев, либо от очевидцев, либо от журналистов. "  https://www.facebook.com/StrelkovInfo/info?tab=page_info
В том сообщении которое приписывают Стрелкову, такого баннера нет. Стрелков никакого отношения не имеет к тому сообщению.

Cложно понять, как можно Боинг перепутать с Ан-26? Ан-26 меньше, другой формы, другого типа - Ан-26 пропеллерный, Боинг реактивный и т.д. То есть, якобы "Стрелков" говорит не точную информацию, а какие-то явно непроверенные слухи. Делать из этого выводы не серьезно. Более того, Ан-26 летает на 2-3 км ниже и вдвое медленнее Боинга! Вот ссылка из википедии на его характеристики:
Крейсерская скорость: 435 км/ч (У Боинга - 905 км/ч - более чем вдвое больше !!!)
Практический потолок: 7300 м (Боинг был сбит на высоте более 10 км, то есть, почти в полтора раза выше!)
И в самом конце заявления "Стрелкова" совсем ошибочная информация о втором сбитом самолете "вроде бы Су". Хотя никакой другой самолет в тот день не был сбит. Но очень важен сам факт того, что информация о якобы Су появилась мгновенно вместе с сообщением о сбитом якобы Ан-26, который позже оказался Боингом. Позже укроамерика обвинит русский мир в выдумывании версии Су после того, как выяснится, что то был пассажирский Боинг, для того, чтобы свалить вину за катастрофу на Украину, ведь у ополчения не было тогда своих военных самолетов, он мог быть только украинским.

Еще раз. Это очень важный момент. Тут важен сам факт заявления о присутствии в небе второго военного самолета штурмовика ДО ТОГО КАК ВЫЯСНИЛОСЬ, ЧТО СБИЛИ БОИНГ.

Укропропаганда утверждает, что Путинцы придумали этот украинский Су, чтобы обвинить Украину в сбитии Боинга. Но, об этом Су заявлено до того, как поняли, что сбили пассажирский самолет. То есть, его не выдумали задним числом, чтобы приписать Украине сбитие Боинга военным самолетом. О Су было заявлено с самого начала, когда еще не знали ни о каком Боинге.

И еще  один момент. В том злополучном сообщении говорится не о штурмовике Су, а просто Су. Слова "штурмовик" не было. Позже в сотнях публикаций экспертов будет высмеяно заявление российской стороны о том что штурмовик Су-25 может сбить Боинг на высоте 10 км. Потому, что Боинг летел вдвое выше высоты боевого применения Су-25 и на 150 км/ч быстрее.

Но Су - не только штурмовики, но и истребители. Самый известный - Су-27. Почему СМИ подхватили версию штурмовика, а не истребителя - науке не известно. 

На сайте Стрелкова в тот же вечер появилось следующее сообщение после того, как поняли что упал Боинг:
17.7.2014. Заявление пресс-службы ЛНР
"Малазийский лайнер был сбит украинским штурмовиком 
... 
Очевидцы, наблюдавшие полет пассажирского самолета Боинг 777, наблюдали атаку на него штурмовика ВВС Украины. После чего пассажирский самолет раскололся на две части в воздухе и упал на территории ДНР. После атаки украинский штурмовик был сбит и упал на территории ЛНР в районе Красного Луча. На данный момент ведутся поиски сбитого самолета". 
Это первое сообщение ополченцев, где указано, кто, по их мнению, сбил Боинг. Украинский штурмовик. Но, это заявление укроамериканцы не цитируют, а цитируют предыдущее, где ничего не сказано о том, кто сбил, но лгут, что, якобы, в нем Стрелков приписывает это ополченцам.

В этом сообщении уже конкретизируется, что кроме Боинга сбит не просто Су, а именно штурмовик, то есть Су-25. Да еще указано даже место предполагаемого падения штурмовика - район Красного Луча.

Это конечно же, бред сивой кобылы, ведь как оказалось никакого сбитого Су не существовало в природе. Но, этот бред говорит о том, что полагаться на такие заявления не серьезно. Это не факты, а абсурдные слухи, в которые верили те, кто этот бред писал.

***

В самое первое время после катастрофы один из российских каналов, в самом деле сообщил, что ополченцы сбили украинский военный самолет Ан-26. Позже выяснилось, что то был пассажирский Боинг. Украинцы с этим фактом носятся как с жупелом. Но, кто сказал что СМИ никогда не ошибаются? Откуда в Москве за 1000 км знать кто сбил самолет? В самое первое время горячие новости те же СМИ берут из интернета и соцсетей. Неужели в СМИ позвонил лично сбивший ополченец и сказал "это не кто то другой, а лично я своими руками только что замочил самолет!". Горячие срочные новости всегда неточные, ибо даются до проверки. Кто первый сообщит, у того и выше рейтинг. А что сообщит - не важно. Потом разберутся.

Сообщение было дано без доказательств. Голословно. Новостные агентства - не следственные органы и не следопыты. Особенно когда речь идет о текущих, сиюминутных событиях.

Другое дело если бы новостное сообщение сопровождалось видеозаписью стрельбы по этому самолету или интервью того, кто сбивал самолет лично или стоял рядом.

Был только озвученный непроверенный слух, причем правдоподобный поскольку ополченцы сбивали уже много самолетов.

Вот для примера свежее сообщение из Израиля:
В четверг в населенных пунктах районов Хоф Ашкелон и Шаар а-Негев прозвучали подряд несколько тревог "Цева Адом".  
Первоначально СМИ сообщили, что на территории района Хоф Ашкелон "по-видимому, взорвалась одна ракета» 
Вскоре ЦАХАЛ объявил, что сирены сработали по ошибке. 
http://news.israelinfo.co.il/events/53219
Так что и в Израиле новости ошибаются. При чем ни один канал, а все сразу!!!

Вот для сравнения сообщение по горячим следам в день 11 сентября 2001 года http://polit.ru/news/2001/09/11/564802/:
Как утверждает Прайм-ТАСС со ссылкой на CNN, в здание Пентагона врезался военный вертолет, там пожар.
Хотя, потом выяснилось что там никакого вертолета не было. А был самолет или, по мнению некоторых, ракета. По горячим следам в новостях почти всегда ошибки.

Вот из другого источника. Сайт РБК:
Судя по всему, произошла и атака на Пентагон. По свидетельству очевидцев, круживший над зданием вертолет упал на территорию военного ведомства США и взорвался. Начался пожар. http://top.rbc.ru/politics/11/09/2001/40159.shtml 
Все познается в сравнении. Я приведу для сравнения заявление, которое можно считать признанием абсолютно точно - когда командир или член отряда говорит о том что совершил именно его отряд, а не кто-то другой, чему он не мог быть прямым свидетелем.

Николай Колесник
3 августа бойцы укробатальона "Кривбасс" по ошибке "замочили в сортире" украинского патриота волонтера, спасавшего детей в зоне боевых действий. Ошибки бывают всегда. Проблема не в этом. А в том что, укровояки - лжецы и хвастуны. Командир 40-го батальона "Кривбасс" Николай Колесник сообщил в своем фейсбуке, что они остановили автомобиль с русским смертником, и якобы у него в машине были оружие и взрывчатка. Даже опубликовали фотографии его машины с минами

Вся Украина радовалась и скакала кто не москаль, но вскоре выяснилось, что это не путинский злой смертник, а смиренный добрый набожный христианин Вячеслав Гусаковский, украинский патриот, отец 4-х детей, у которого в машине не может быть никаких бомб, а могут быть дети. 

Вячеслав Гусаковский со своей семьей
Украинцы начали спрашивать в фейсбуке у командира батальона, который опубликовал фотографии мин в машине до того как выяснили, что убили своего, как могли появиться мины в мирной машине волонтера, спасавшего детей? И от Николая Колесника НИ ОТВЕТА НИ ПРИВЕТА. Ответить нечего. 

(Вот прямая ссылка на его запись в его фейсбуке https://www.facebook.com/NikolayKolesnyk/posts/1452324421698730
Вот сохраненная копия в веб архиве на всякий случай http://web.archive.org/web/20150606042031/https://www.facebook.com/NikolayKolesnyk/posts/1452324421698730
Подробнее эту историю я разобрал тут http://levhudoi.blogspot.ru/2014/10/blog-post_14.html).

Что получается? Для укровояк подделывать фото/видео факты - нормальное дело. Присваивать себе победы над якобы тяжеловооруженным противником. В данном случае, над жутким террористом смертником.

Но, в данном случае, нас интересует другой момент. Заявление об убийстве якобы смертника сделано НЕ третьими лицами, а членом батальона "Кривбасс" заявление подтверждено фотографиями обстрелянной машины, и именно по фотографиям машины друзья погибшего заподозрили, что убили не террориста, а набожного спасителя детей из зоны боевых действий.

В отличие от заявления Колесника, в заявлении Стрелкова не говорится не только, что Стрелков или его приближенные сбили самолет, но и не говорится даже что другие ополченцы сбили. Я уж не говорю, что Стрелков не подбрасывал мины на место катастрофы самолета, чтобы сказать что Боинг летел бомбить ополченцев. А бойцы батальона "Кривбасс" таки подложили в автомобиль волонтера мины и гранаты:


О том что это был не путинский террорист а украиснкий волонтер знают только некоторые, кто вникал и докопался до фейсбука Колесникова. А украинские популярные сайты читали миллионы, то же самое говорилось в новостях на укроканалах. Поэтому подавляющее большинство украинцев уверены что мужественный укробатальон убил путинского террориста. Это еще один ложный кирпичик в задание глобальной лжи о нападении Путина на Украину и сбитии Боинга.

Почему я так много внимания уделяю случаю с убийством мирного украинского патриота-волонтера? Потому что не только прорусские, но проукраинцы признали, что то был не террорист и никаких бомб у него не могло быть. Это редкий случай, когда украинцы признают что в смерти невинного украинца виноваты украинцы, а не Путин.

***

И еще одно соображение вытекает из случая с бессмысленным убийством набожного украинского волонтера. По какой-то шизодебильной причине ни с того ни с сего в голову украинских вояк пришла идея обстрелять его автомобиль и подбросить туда бомбы. 

По такой же укродебильной причине укробезумцам могла прийти идея, что самолет тоже следует сбить. Например, решили по каким-то им известным соображениям, что это был российский перекрашеный самолет-разведчик. Ведь пришла же им идея, что укропатриот волонтер Славик Гусаковский - террорист смертник. Как говорил Борис Березовский "анализировать поступки идиота бессмысленно!".

В эту же дебильную укрологику вписывается бессмысленный обстрел 2 июня укросамолетом здания Луганской ОГА, от которого погибло 12 мирных жителей, в том числе 8 женщин и ни одного вооруженного человека. Я даже не уверен что погибли прорусские луганчане. Ведь там всякие люди живут. Может быть, погибли украинские патриоты - поди знай.

Потом объявили, что это это была ракета ополченцев, перепутавшая кондиционер с соплом авиадвигателя, но позже таки признали, что был самолет. Потому что было несколько воронок от ракет и найдены остатки неуправляемых авиационных ракет, которые стоят на самолетах. Идиотизм заключается в том, что украинцы решили, что в центральном парке отдыха Луганска возле которого находилось здание ОГА, гуляют исключительно террористы из России. Абсолютный дебилизм. Бои шли на окраинах Луганска, там действительно полно вооруженных ополченцев, но решили бомбить там, где ходят простые мирные люди в парке и в здании ОГА (областная государственная администрация - там всякие министерства и областное начальство, поэтому туда приходят каждый день тысячи простых людей решать тысячи своих бытовых проблем).

Ещё одним примером доказанного признания в преступлении является признание бандеровцев в том что они убили 2 человек в Красноармейске в день запутинского референдума в Донбассе 11 мая 2014 года.


В тихий мирный рабочий городок на нескольких машинах въехали несколько десятков бендеровцев и заняли здание городской администрации и милиции. Все до единого с автоматами калашникова. Убили 2 местных мирных жителей и уехали.


Сначала несколько участников теракта хвастались в соцсетях что они там навели порядок, но потом удалили свои сообщения когда Коломойский принял решение уйти в отказ.

Чем это отличается от заявления якобы Стрелкова? Тем, что бендеровцы говорят не о каком-то третьем лице в своих сетях, а о себе лично. Они не могут перепутать где они лично были сегодня днем - в Красноармейске или в Днепропетровске. Кроме того, свое присутствие они доказали фото- и видеоматериалами, а не голословным заявлением. Кроме того, в тот же день администрация Днепропетровска публиковала заявление, что батальон "Днепр" выдвинулся в Красноармейск помочь братьям украинцам защититься от российских террористов. Подробно эта история мною изложена здесь  http://levhudoi.blogspot.co.il/2014/11/11-2014.html

***

Все помнят сбитый Украиной на учениях российско-израильский Ту-154 в 2001 году.

Но, мало кто помнит, что еще одна подобная трагедия из-за украинского разгильдяйства случилась 20 апреля 2000 года. Во время учений украинская баллистическая ракета "Точка-У" без боеголовки полетела в другую сторону и попала в жилой дом в Броварах (пригород Киева). 3 погибших и 5 раненых.

Слева на фотографии пробитый сверху вниз подъезд многоэтажки.


Так что, вероятность случайного сбития украинцами Боинга из-за головотяпства повышается.



***

Часто украиснкие СМИ ссылаются на заявления российского патриота Сергея Кургиняна, который действительно заявлял что у ополченцев есть отремонтированный Бук и что они с его помощью сбили Ан-26 14 июля (за 3 дня до Боинга). Но, откуда Сергей Кургинян знал, что сбили ополченцы на высоте 6500 и именно "Буком"? Скорее всего, от украинской стороны. Потому что именно пресс служба президента Украины утверждала еще до Боинга, что ополченцы или россияне используют "Бук" и могут сбивать самолеты на больших высотах более 3000 м, куда не добивают переносные зенитные комплексы (ПЗРК).

Дело в том, что на том же сайте Кургиняна есть сообщений на эту тему, где указан источник информации, и этот источник - сайт президента Украины, а не ополченцы. Вот первая ссылка за тот же день - 14 июля  http://vognebroda.net/minoborony-ukrainy-predpolozhilo-chto-an-26-mogli-sbit-s-territorii-rf-31625
14.07.2014 17:49
на сайте ПРЕЗИДЕНТА Страны Петра Порошенко сообщается:
"Министр обороны Валерий Гелетей доложил президенту Украины Петру Порошенко о том, что члены экипажа самолета АН-26, который выполнял задачи в рамках обеспечения активной фазы АТО и был сбит, вышел на связь с Генеральным штабом" - отмечается в сообщении. 
Пресс-служба президента отмечает, что "учитывая то, что самолет шел на высоте 6500 м, его поражение переносными зенитными комплексами невозможно, то есть, самолет был сбит из другого, более мощного ракетного оружия, которое было применено, вероятно, с территории Российской Федерации"
Следующий день. Опять сайт Сергея Кургиняна http://vognebroda.net/polety-aviacii-karatel-nyh-voysk-priostanovleny-32387 Цитата:
15.07.2014 13:07 
Как сообщает Центр пресс карательной операции, полеты авиации карательных войск приостановлены в связи с уничтожением ополченцами самолета Ан-26 в ЛНР. Авиация находится в пунктах постоянной дислокации.  
Самолет Ан-26 двигался на высоте более метров 6500, 12:30 с 14-го июля связь с самолетом прекратилась. Он был сбит ополченцами при помощи захваченного и восстановленного ЗРК Бук.
Итак, евромайдановские СМИ ссылаются на сайт российского патриота Кургиняна, как на признание русскими сбития Боинга. Но, оказалось, что сам сайт Кургиняна лишь скопировал информацию с украинского сайта,  что и отмечено черным по белому на сайте Кургиняна. Так что, это никак не может быть "русским" признанием. Ведь источник - украинский.

Обратите внимание. Украина заранее за несколько дней до катастрофы Боинга 17 июля настоятельно повторяет, что у ополченцев есть оружие, способное сбивать самолеты на большой высоте. И, как только Боинг упал, Украина выдвинула именно версию Бука!

На самого Сергея Кургиняна полагаться не стоит еще по одной причине. Он - человек не очень здравомыслящий. Он активно занимается войной в Донбассе, но не знал в лицо самого Павла Губарева, народного губернатора Донецка!!! Это выяснилось 7 июля, когда он посетил Донецких ополченцев:

http://youtu.be/5X7fhEy1d58

Активно заниматься помощью ДНР и не знать в лицо самого Павла Губарева - не здравомысленно. 100 лет назад было бы простительно не знать в лицо Ленина, ведь не было в те времена интернета и телевизоров.

***

О том что рядом с Боингом был еще один самолет, который мог обстрелять Боинг, рассказывали очевидцы сразу после падения Боинга:

Видео называется "Очевидец рассказывает о крушение над Украиной Boeing 777"

Мужчина рассказывает это со слов своего сына. По его словам было 2 самолета и один выстрел. Но, упали, по словам сына, 2 самолета. Скорее всего, после взрыва в небе сын принял крупный обломок Боинга за второй падающий самолет. Но, важно то, что до взрыва в небе его сын видел 2 самолета.

Этот ролик скопирован у многих пользователей. Самое важное, что выложен ролик в тот же день, а снят был буквально в первые пару часов после катастрофы, так как еще светло, а катастрофа случилась около 16 часов дня.

Почему время съемки этого свидетельства столь важно? Потому что всякие вбросы намеренно лживой информации могли появиться через более-менее продолжительное время, когда сообразили что к чему, и могли выработать какую-то рабочую версию.

Более того - этот мужчина как и другие свидетели не мог лгать об втором упавшем самолете, а мог ошибаться. Почему? Потому что какой смысл врать о втором упавшем самолете, если  он знает что никаких останков на земле никого второго упавшего самолета не существует в природе. Выдумать можно что, например, был второй самолет, но он не упал, а куда-то улетел. Поди проверь.

О том, что версию второго самолета не выдумали русские задним числом, говорит тот факт, что в самом первом заявлении Стрелкова (когда еще думали что упал АН-26 а не Боинг) сообщалось:
"В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой Прогресс ...  А также еще ​​есть информация о втором сбитом самолете, вроде бы Су "  http://korrespondent.net/ukraine/politics/3393881-strelkov-o-sbytom-an-26-preduprezhdaly-zhe-ne-letat-v-nashem-nebe
Выдумывать второй укросамолет не было тогда никакого смысла, ибо о Боинге Стрелков еще не знал. И опять, зачем лгать то, что будет легко проверить - если самолет упал, то его остатки на земле легко найти. Это же не остатки на дне океана, которые можно и не найти.

Вывод - что то там еще падало абсолютно точно. Либо НЛО, либо метеорит, либо крупный фрагмент разрушенного Боинга.

***

В СМИ муссируется слух что за Боингом летел именно самолет Су-25. Но, это мало вероятно, потому что Су-25 - штурмовик, предназначенный для обстрела наземных целей и, поэтому, он летает на относительно низких высотах 3-5 км. А Боинг летел на 10 км. Су-25 все равно мог сбить Боинг, но с менее вероятным успехом чем истребитель Су-27 или Миг-29 Наблюдатели с земли не могут на больших высотах точно идентифицировать самолет. Все самолеты на такой высоте выглядят почти одинаково. Назвали Су-25 наверное потому, что в ходе войны в Донбассе этот самолет наиболее часто упоминается в СМИ. Вот и назвал кто-то из обывателей на земле первое попавшееся на ум название.

Лирическое отступление. Олигарх Борис Березовский начинал свой бизнес с торговли иномарками - покупал за границей в конце восьмидесятых годов. Привозил машины на заказ.

Вот какой стандартный диалог был с заказчиком по его словам (цитирую по памяти):
-Пригоните Мне черный Мерседес.
-Какой?
-Черный.
-Я спрашиваю какой Мерседес хотите вы?
-Ну я же говорю, черный.
-Но какой модели Мерседес желаете вы?
-Как это какой? Модели Мерседес.
-Мерседес - это не модель, а название фирмы. А какую модель Мерседеса Вы хотите?
-А что, они разных моделей бывают? Мне самую обыкновенную модель ...
То есть, в те времена простой обыватель знал из иномарок только Мерседес и думал что это и фирма и модель одновременно. Примерно такая же ситуация с военными самолетами с точки зрения простого обывателя. Су-25 и все тут. Других не слышал.

***

О том, что у ополченцев есть действующий Бук, украинская пропаганда настоятельно голосила еще до истории с Боингом !!! Я уже упоминал об этом. 14 июля, то есть, за 3 дня до катастрофы Боинга, Украина утверждала, что ополченцы или россияне сбили укросамолет Ан-26 на очень большой высоте.

Вот проукраинский сайт "взгляд". Сообщение от 14 июля 2014 время публикации - 21:11  . Цитирую:
«Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника высоте на Более 6 тыс. м. был применен ЗРК "9К37М1» (известное более, как "Бук").
Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии », - говорится в сообщении Ополчения, распространяемом в соцсетях"  
http://vz.ru/news/2014/7/14/695525.html
Самое главное, что украинцы ссылаются именно на сообщение ополченцев. Якобы ополченцы сами признали, что используют Бук. Вот эта ссылка на ополченцев http://vk.com/feed?w=wall-57424472_6742 Сейчас уже эта ссылка удалена, но, как всегда, остались ее сохраненные копии. Например, тут http://web.archive.org/web/20140717163816/https://vk.com/wall-57424472_6742. Цитата:
14:07:14. Сообщение от экспертов в области ПВО
"Думаем, что сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 000 метров скорее всего было применено ЗРК "9К37М1" (более известное, как "Бук"). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4000 метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии" Jul 14, 2014 at 8:54 pm 
Итак, хоть это заявление находится на сайте ополченцев, но оно НЕ является заявлением ополченцев. Сайт ополченцев просто опубликовал чужое мнение об ополченцах, мнение неких "экспертов". Причем, даже эксперты пишут не уверенно "ДУМАЕМ". Что за эксперты - не известно. Но, украинские сайты ссылаются на это сообщение, как на признание самих ополченцев о том, что они сбили самолет на большой высоте и что использовали Бук. То есть, украинцы самое главное исказили - источник информации. На украинском сайте написано "говорится в  сообщении  Ополчения ". Это не сообщение ополчения. Это сайт симпатизирующий ополчению, где публикуются заявления не только ополчения, но и все что пишут сторонние источники об ополчении. Даже то что пишут американцы и Петр Порошенко. В данном случае они цитируют каких то анонимных экспертов. А проукраиснкий сайт "взгляд" самым наглым образом этот момент опустил и получилось, будто это пишут сами ополченцы. То есть, это очередной украинский фейк.

Вот для интереса еще одна копия этого сообщения у некоего Сергея Лалетина в Контакте http://vk.com/wall1366001_1430. Он назвал это сообщение "продолжаем палиться". Я спросил в чем заключается паление, но Сергей уже год не может ответить.

Могу предположить, что это сообщение было вставлено украинскими хакерами. Но, доказать не возможно. Хотя, это роли не играет, потому что в сообщении не делается заявление от имени ополчения, а от имени каких то анонимных экспертов.

Как теперь выяснить, было ли иное сообщение в сообществе ополченцев, о том, что они используют Бук?

В том же самом "сообществе ополченцев Новороссии" есть другие сообщения за тот же день.

Вот ссылка на сообщение ополченцев  http://vk.com/wall-57424472_6701 . Время публикации - 13:52 , то есть, за несколько часов до украинского сообщения о том что якобы ополченцы признались в использовании Бука:
14/07/2014 13:52 Сообщение от штаба ополчения . 
Ополченцы сбили самолет на границе с Россией. Самолет ВВС Украины сбит ополченцами на границе с Россией. Самолет упал в районе поселка Должано-Никольского Луганской области. Очевидцы заявляют, что видели трех парашютистов, предметы, а ТАКЖЕ сброшенный груз. В правоохранительных органах Тарасовского района Ростовской обл. подтвердили данную информацию" 
Лидер ЛНР Алексей Мозговой сообщил в эфире Life News, что еще один самолет был сбит в районе Лисичанска Луганской области. По его словам, оба воздушных судна БЫЛИ сбиты ПРИ ПОМОЩИ ПЗРК . Ниже - видео с падением самолета.
Самое главное слово - ПЗРК. И в нем важна первая буква "П".

ЗРК - Зенитно-ракетный комплекс, а буква "П" означает "переносной". А комплекс Бук - это ЗРК, без буквы "П" в названии, потому что он не переносной, а установленный на шасси танка и весит несколько тонн. 

Итак, ополченцы прямым текстом утверждают что сбили самолет переносным комплексом.

Украинские же СМИ, ссылаясь на ополченцев, не упоминают, что самолет сбит П ЗРК, то есть переносным комплексом.

В том же сообществе ополчения в тот же день вечером в 20:59 было второе сообщение O сбитом самолете http://vk.com/wall-57424472_6754, судя по содержанию - это ответ на украинскую ложь о том, что якобы ополченцы сами признали что сбивали ЗРК а не ПЗРК:
14:07:14. Сообщение от министра обороны ЛНР Игоря Плотницкого.
...Самолеты были сбиты из ПЗРК, а не из ЗРК с территории ЛНР...
Итак, Украина ссылается на вымышленное сообщение ополченцев, а реальные сообщения ополченцев Украина категорически не упоминает ибо в них говорится противоположное тому, что в вымышленном сообщении.

Вот для интереса все подряд сообщения от "ополчения Новороссии" за 14 июля http://vk.com/wall-57424472?offset=1109&own=1 - ни одного сообщения о том что они сбили Буком.

То есть, украинская пропаганда за 3 дня до Боинга начала усиленно проталкивать "успешно действующий Бук" у ополченцев. Возникает вопрос - зачем за 3 дня до сбития Боинга приписывать ополченцам использование Бука? Возникает подозрение, что украинские махинаторы знали заранее, что Боинг будет сбит и готовили почву под эту катастрофу. И для правдоподобия ссылались на вымышленные сообщения ополченцев. То есть, Украина не случайно навела самолет под удар, а совершила осознанную террористическую провокационную спец операцию.

***

Об умственной неполноценности укроправительства говорит следующее заявление советника министра внутренних дел Геращенко:
Четверг, 17 июля 2014 20:53  КИЕВ. УНН
"Боинг" Был сбит  по указанию ПРЕЗИДЕНТА Владимира ПУТИНА  в ответ на санкции против РФ.
Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил советник министра внутренних дел Антон Геращенко, передаёт  УНН
"Вчера были введены санкции против РФ - это его (Путина) ответ на санкции, которые были введены "- отметил А.Геращенко.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1366280-mvs-ukrayinski-viyskovi-zafiksuvali-pusk-raketi-scho-zbila-boing-vid-ros iyskogo-kordonu
Представьте степень идиотизма у советника укроминистра! В ответ на экономические санкции Путин сбивает самолет. Да еще и Малазийский. Какая связь? Идиотизм. Ну раз Путин сбил малайзийский самолет, то давайте-ка отменим санкции и дадим уважаемому господину Путину конфетки "Рошен"? На это рассчитывал Путин? Чтобы отменить санкции надо сбить самолет? 

Главное, как быстро управился шустрый Путин! Вчера санкции, а сегодня Боинг! А ведь надо было приготовиться, завести этот бук, подобрать обученных ракетчиков. Но, самое главное, кого он там сбивать собирался, если раньше этот же ежедневный рейс летал намного южнее по территории Украины, а не Новороссии. Только в тот день диспетчеры Днепропетровска направили самолет севернее по новому маршруту над территорией ДНР. Подробнее обизменении маршрута Боинга тут http://levhudoi.blogspot.com/2015/05/flightaware.html

Но, шустрее Путина оказался только укрогеращенко. Прошло только пару часов после катастрофы, а укросоветники укроминистра знают не только кто сбил, но даже знают по какой мотивации! Причем, мотивация параноидальная. 

Геращенко отметил, что санкции ввели ВЧЕРА то есть, 16 июля. Я не поленился проверил чьи это санкции? Может малазийские? Или хотя бы Нидерландские? Ну на, самый самый худой конец, европейские санкции? Оказалось, санкции-то, АМЕРИКАНСКИЕ! Вот например, из википедии:
США 16 июля ввели первые санкции в отношении ключевых секторов российской экономики. Под санкции попали «Роснефть», газовая компания «Новатэк», государственные Внешэкономбанк и Газпромбанк. Против предприятий российского оборонно-промышленного комплекса: корпорации «Алмаз-Антей», «Ижмаш», концерна «Калашников», НПО «Базальт», «Уралвагонзавода» и КБ приборостроения, НПО Машиностроения, КРЭТ, «Созвездие»[196]. Также санкции были введены против нескольких российских политиков и военных, а также представителей антиправительственных сил на Украине[197].
Я бы еще хотя, бы, задней пяткой правой ноги понял логику если бы злой шустрый Путин сбил американский самолет. Санкции-то ввели США, а не Малайзия не Голландия и не Европа. Позже как раз Европа ввела санкции в ответ на якобы теракт Путина с Боингом. То, есть, реальная логика действует наоборот. Геращенко полный сивокобыльный бредоносец.

Но, может быть, в том Боинге были пассажиры из США? Цитирую википедию со списком погибших по странам:
Согласно данным авиаперевозчика, в числе жертв оказались 193 подданных Нидерландов, один из которых также имел гражданство США . В списке также значатся 43 гражданина Малайзии, среди которых 15 членов экипажа, 27 граждан Австралии, 12 - Индонезии. Ещё 10 жертв трагедии - подданные Великобритании, у одного из них было второе гражданство - ЮАР. Среди погибших четверо немцев и столько же бельгийцев, трое филиппинцев, один гражданин Канады и один - Новой Зеландии [63] [64] [65] .
То есть, там был всего 1 полуамериканец полумалазиец. То есть, никакой связи между США и тем самолетом не было. Санкции вводят США, а Путин лупит по Голландии и Малайзии. Такая вот дебильная укрологика Геращенко. В огороде бузина в Киеве дядька. "Му-му" написал Тургенев, а Памятник Пушкину поставили.

Но, поскольку украинцы могут такой бред шизофреника приписать Путину, то для них такая логика естественна. Значит в них могла войти эта идея - завалить самолёт и обвинить Путина. Им кажется такой поступок Путина вполне логичным.

До этого они бомбили мирные города Донбасса и сваливали все на Путина. Якобы Донецк и Луганск обстреливают террористы Путина, а украинская армия пришла туда защитить жителей Донбасса от Путина. И эту укроверсию поддерживала Европа-Америка.  Украинцы решили, что и в авиатеракт Путина поверят во всем мире. 

Не забывайте, что когда 2 июня в ясную погоду на малой высоте укросамолет бомбил здание ОГА в Луганске на виду у всего города, то украинцы заявили, что это ополченцы обстреляли сами себя по кондиционеру. При этом, несколько луганчан смогли заснять на видео с разных сторон самолет в момент выстреливания ракет на малой высоте и выложили это все в интернет в тот же день. А что украинским лжецам стоит обвинить Путина, когда вряд ли кто мог видеть на большой высоте украинский истребитель? 

Мало кто знает, что Украина выдвигала еще и третью дебильную версию. Якобы взрыв якобы внутри здания:
Взрыв произошел внутри Здания Луганской областной ГОСУДАРСТВЕННОЙ администрации (ОГА). Никакого обстрела извне не было , сообщил пресс-офицер антитеррористической операции (АТО) Алексей Дмитрашковский .

"Наиболее вероятной причиной взрыва было неосторожное и неумелое обращение со стрелковым оружием и взрывчатыми веществами", - заявил он.

По словам Алексея Дмитрашевского, обстрела здания извне, тем более - с самолета, не происходило.

На видео на кадрах, запечатленных одной из веб-камер, в центре Луганска рядом со зданием облгосадминистрации произошел мощный взрыв. Однако, можно с большой долей вероятности утверждать, что этот взрыв не был вызван действиями авиации. 
Как видно на видео (приблизительно с 14 секунды), снаряд, вызвавший взрыв, был выпущен кем-то с земли, а не с воздуха.

Непосредственно перед деревьями, расположенным за пятником в центре кадра виден быстрый пролет снаряда параллельно поверхности земли.
Обратите внимание на идиотизм в этом укросообщении. Сначала пишут взрыв произошел изнутри здания, а потом, не отходя от кассы, и глазом не моргнув, пишут, что на видеокадрах заметно, как по зданию стреляют. Причем, они же пишут, что на видеокадрах " рядом со зданием облгосадминистрации произошел мощный Взрыв ". 

Алё, гараж! Рядом со зданием мощный взрыв - это не внутри. Или то или то.

А что же это было? Это была еще одна ракета, выпущенная с самолета. Этот взрыв рядом со зданием не вписывается ни в версию взрыва внутри здания, ни выстрела ракеты по зданию в кондиционер. Второй взрыв на земле говорит о том, что был обстрел залпом сверху вниз. Это мог стрелять только самолет неуправляемыми ракетами.

Господа! Я понимаю, что дураков на свете много, и нельзя обо всей Украине судить по отдельным дуракам. Но, Геращенко - это не какой-то там, понимаешь, рядовой блоггер из интернета. Это - советник министра МВД! Это высокопоставленное государственное должностное лицо! По нему можно судить об идиотизме украинского руководства.

Если у него вменяемый начальник министр МВД Аваков, то он должен его уволить, а еще лучше отправить на принудительное лечение. Ведь у парня явная шизофрения.

А над Аваковым стоит Президент Порошенко. Он то мог вызвать бригаду психиатрической клиники усмирить разбушевавшегося советника? Получается, что и для Авакова и для Порошенко это нормальная логика сбивать самолеты в ответ санкции. Поэтому, все они там безумны.

Проходит 20 дней и Украина выдает новое откровение:
РепортерUA 07 Авг 2014 - 16:44
В СБУ заявляют, что Россия планировала сбить самолет "Аэрофлота» для оправдания вторжения в Украину .
Об этом сообщил глава СБУ Валентин Наливайченко, передает пресс-служба СБУ. 
По его словам, самолет "Аэрофлота» следовал по тому же коридору и приблизительно в то же время, что и малайзийский "Боинг-777". 
Это был рейс АФЛ-2074 летевший по маршруту Москва - Ларнака. Именно для этого, по словам Наливайченко, в Украину был доставлен комплекс "Бук» вместе с российским экипажем ...
По словам главы СБУ, полномасштабное вторжение России в Украину планировалось 18 июля.  ... 
Стоп стоп стоп. Во-первых, всякий бред эпохального значения надо доказывать. Откуда у него такие сверхсекретные данные даже не о событиях или фактах, а ... о тайных замыслах Путина? Доказательства в студию!

Геращенко, например не только в тот же день узнал кто сбил самолет - Путин, но и по какой мотивации - в ответ на санкции. И Наливайченко тоже знает не только кто сбил - Путин, но и что именно Путин намеревался сбить - российский самолет. И по какой мотивации - полномасштабно вторгнуться на Украину. Все укроправители вскрывают черепную коробку Путина и читают даже самые тайные помыслы. Причем, они не добавляют слова-оговорки "Возможно", "Предположительно", "Вероятно", "по моей версии", "по моему мнению". Нет что вы! Они не только свершившиеся поступки но и все тайные мысли Путина знают точно! Они боги сердцеведы!

Во-вторых, зачем Путину такой огород городить, если поводов для вторжения хоть отбавляй?

Во-первых, на российскую территорию залетали снаряды и есть погибшие мирные жители в Ростовской области. Во-вторых, на территорию России заезжал украинский танк по ошибке. Но, главное - были убиты несколько российских журналистов и один журналист пропал на Украине, но, позже, его труп был найден в сгоревшей машине, обстреляной укроармией. Я уж не говорю о жертвах среди русского населения на Донбассе. Было бы желание, а повод всегда найдется.

Но, главное даже не это. Хорошо. Путинцы сбили по ошибки не российский, а Малазийский самолет. Что это меняет? Все равно, по версии России, сбили его украинцы. Чем не повод принудить Украину к миру? Ведь вторжение УЖЕ запланировано на 18 июля, по словам Наливайченко.

Ларнака - это город на Кипре, путь из Москвы туда пролегает с Севера на Юг, а Боинг летел перпендикулярно, с Запада на Восток из Европы на Западе в Малайзию на Востоке. На радаре не видно, что за самолет, но видно направление движения. Как можно перепутать горизонтальное направление с Севера на Юг с вертикальным с Запада на Восток?

Более того, Наливайченко назвал это "тем же коридором". Какой еще "тот же" коридор, если это почти перпендикулярные коридоры?

И зачем сбивать самолет в точке пересечения с другим самолетом? Специально чтобы легче ошибиться и сбить по ошибке не тот самолет? 

Продолжаю цитировать Наливайченко:
Этот комплекс, по словам Наливайченко, должны были установить в населенном пункте Первомайское, в 20 км к западу от Донецка. Путаница произошла из-за того, что боевики перепутали место дислокации и перегнали "Бук» в населенный пункт с таким же названием, но расположенный на северо-востоке от Донецка.
Итак, злые российские террористы-ракетчики столь глупы, что перепутали 3 важнейших параметра:

1) направление движения самолетов,
2) время пролета,
3) и самое дебильное - перепутали населенные пункты из-за совпадения названий.

Им что, задание давали устно, а не указывали координаты хотя бы пальцем на карте? Я уж не говорю об электронном указателе на электронной карте, где нужно поставить ракетный комплекс с точностью до сантиметра! Что это за собачий бред? Это утренник в детском саду или сверхтайная операция ФСБ мирового значения? 

Как можно было планировать намеренно сбить свой пассажирский самолет ракетой, запуск которой скрыть невозможно? Тем более что полет этой мощной ракеты будет виден даже на радарах диспетчерской службы гражданской авиации Украины. Я уж не говорю о радарах Украинской ПВО, которые сосредоточены в районе боевых действий из опасения Российского авиавторжения! Как можно тайно запустить ракету в густонаселенном районе, где мобильник с видеокамерой не только у каждого человека, но даже у некоторых кошек и собак, в машинах тысячи видеорегистраторов?

И этот 
ишачий бред 
говорит начальник 
СБУ Украины? !!

Продолжаем читать его откровение: 
Наливайченко напомнил, что именно после падения самолета руководитель одной из групп боевиков Игорь Безлер был вызван в Москву  
И какая связь? Если вызван в Москву, значит сбил Путин или Безлер? В огороде бузина, а в Киеве Дядька. В Москву вызывают только после сбития самолетов?

В общем, опять сами себя собирались сбить. Сами себя подожгли в Одессе, сами себя обстреливают катюшами в Донбассе так еще и сами себе хотели сбить самолет.

Этот бред Наливайченко говорит о том, что для его образа мыслей нормально творить провокации, а обвинять других. Доказательств он даже не думал приводить, значит предполагает только на основе собственных представлений. 

Недавно у нас на работе появился новый сотрудник. С первых же дней начал обвинять всех сотрудников в воровстве у него всякой ерунды. Грозился обратиться в полицию. Закончилось тем, что начальство поймало его на воровстве с поличным с помощью скрытой камеры. На кухне отливал себе молоко из чужой бутылки и доливал туда воду. Кофе отсыпал себе и уносил домой и т.д. Кстати стало понятно что и туалетную бумагу отматывал себе домой. А на словах обвинял всех нас в воровстве. Как и Геращенко и Наливайченко каждый мыслит в рамках своего представления.

***

Смысла намеренно сбивать малазийский Боинг у России нет. К тому же Малайзия не Европа. Малайзия в санкциях не участвует вообще. Похоже украинцы, думают, что Малайзия в Европе. В частности, Антон Геращенко так полагает. И так же думают редакторы украинских СМИ, которые подобный бред шизофреника публикуют на своих ресурсах.

И точно так же, наверное, думает Наливайченко, если он считал, что у рейсов из Москвы в Ларнаку и из Голландии в Малайзию один и тот же коридор!

Каким образом уничтожение пассажирского самолета может повлиять на санкции? Ведь все с точностью до наоборот. За сбитие самолета санкции, наоборот, введут несравнимо более жесткие. Вообще-то, за такое положено военное вторжение, а не просто санкции. Каддафи был когда-то обвинен в теракте Боинга 747 над Локерби. И он навсегда получил санкции и стал изгоем. А Путина наоборот по дебилогике украинцев должны полюбить если он самолеты мочит в сортире?

А был ли смысл Украине сбивать Боинг чтоб обвинить Путина в терроризме в ответ на санкции? Конечно. Ведь обвинения против Путина подхватила Америко-Европа! Надежды украинцев оправдались таки. Так, что если исходить из принципа кому это выгодно - то Украина и совершила провокацию. 

***

Но есть еще одна версия зачем Украина сбила самолет - украинцы полагали, что в этом самолете летит Путин из Польши, потому что в тот день оба самолета часть пути шли по одному маршруту, а потом разошлись.

Украинцы круто высмеивают эту версию, потому что по ней получается, что Путин криво летел в Москву. Вот украинский высмеивающий плакат:

Ха-ха-ха-ха! Ватники! 


Ложь или глупость украинцев заключается в том, что Путин летает не только в Москву, как на этой картинке, но и в любой город России и мира. В тот день, по предполагаемой версии украинских зенитчиков, верховный главнокомандующий Путин летел в Ростов, где на границе с Донбассом якобы готовилось вторжение в Украину.

Лучше бы эти дебилы предоставили карту полета Российского самолета из Москвы в Ларнаку и нарисовали как он должен был лететь перпендикулярно самому себе по представлению Наливайченко.

Но, ведь украинцы слышали позывные Боинга и их истребители могли разглядеть сблизи, и убедиться, что это не самолет Путина.

Но, такая логика относится к действиям вменяемых людей.

Давайте вспомним, что логика украинцев такова - русские ополченцы Донбасса обстреливают своих детей и матерей, чтобы местное население думало, что их обстреливает украинская армия. Это самый главный украинский лейтмотив. Они помешаны на таких умственных вывертах.

В таком случае, с таким же успехом украинцы могут думать, что хитрый Путин специально полетел над Украиной на Боинге, чтобы украинцы не догадались, что это не самолет Путина. Но, великие укры "разгадали" злокозненный план кровавого Путина и нанесли сокрушительный удар! Слава Украине! Смерть москалям!

Вот свежий пример укрологики от адекватной Юлии Тимошенко:


Она мечтает чтобы "лидеры демократичных стран" отбомбили недобитых еще женщин и детей Донбасса каким-то смертельным оружием "высшего порядка" которое "на 10 порядков сильнее оружия Путина". 10 порядков - это в 10 млрд (10 миллиардов) раз сильнее. Но, беда в том, что Путин неадекватный. А в остальном все нормально. Путин, как кость в горле. Уже б давно адекватные демократы всех врагов либерализма разнесли в пух и прах мирными атомными бомбами "высшего порядка". Но, Путин неадекватный все испортил.

Обратите внимание на то что она оружие России называет оружием именно Путина. Зацикленность на Путине. Путин Путин Путин Путин ... 

А тут он как раз летит из Польши в Ростов. Такие Юлии Тимошенки не долбанут ли по самолету Путина? Когда второй случай представится-то?

Кстати. Если майдановцы начали бучу не от животной ненависти к русским, а ради свержения вора Януковича, то какого черта они не гонят эту газовую воровку? Почему они ее любят? Да потому что она бешенная неадекватная теперь уже не газовая, а ядерная фашистка-русоненавистница. Это то, что майдановцам и надо. Точно так же объясняется неадекватная любовь украинских нищебродов к новоукраиснким олигархам. Порошенко, Аваков (от 100 до 300 млн долларов состояние), Коломойский и т.д. Любимцы публики. Янукович вор а эти благотворители.

В общении с любыми проукраинцами я заметил, что они все мистически помешаны на личности Путина. Наглядно это легко увидеть на примере аномального помешательства израильского политолога Якова Перельмана родом из Ивано-Франковска. Вот копия его аккаунта на ютюбе от 18 октября 2014 года  http://www.peeep.us/4e0bf99c :


Еврей, живет в Израиле, в это время шла в Израиле военная операция "Нерушимая Скала" против Хамаса, а почти все его ролики посвящены лично Путину. Чаще всего в названии ролика слово "Путин" в иллюстрации к ролику лицо Путина, и в самом ролике речь идет о Путине. Иногда, если в названии нет слова "Путин", то в иллюстрации и внутри ролика сидит Путин, иногда только внутри ролика Путин. Но, 99% случаев Путин и там и там и там. Путин на Путине сидит и Путиным погоняет.

Вот еще пример. Группа в Контакте "Бендеровец". Вот одна из картинок там  http://vk.com/my_life_in_my_hands?z=photo-62500387_343665285%2Falbum-62500387_00%2Frev 




Копия тут http://www.peeep.us/150409f8 на случай удаления. Как ни странно, бендеровцы помешаны на Путине тоже. Единственное что они хотят - смерти Путина. Других хотений нет. 

Все это - доказательство того, что животная ненависть ко всему русскому иррациональна и основана на умственном помешательстве на какой-либо идее фикс. Происходит какое-то замыкание в мозгу. И чаще всего, на личности Путина, как и в данном случае. Поэтому иррациональная шизоидея о том, что хитрый Путин прячется в Боинге, сверлила больные мозги укрополитикам и они отдали приказ своей мечты.

Давайте вспомним, что, по словам главы СБУ Наливайченко, Путин собирался напасть Украину на на Следующий день после Боинга

По словам главы СБУ, полномасштабное вторжение России в Украину планировалось 18 июля .  ... 
http://reporter-ua.com/2014/08/07/boeviki-dolzny-byli-sbit-ne-malayziyskiy-boing-samolet-aeroflota-video
Так почему бы Путину не прилететь туда, где завтра начнется война? Почему бы не ободрить солдат своим визитом и не произнести напутствующую речь? Плюс разобраться на месте все ли в порядке или вторжение начинать пока рано?

Получается, если верить Наливайченко, то Путина как раз 17 июля ждали украинцы с визитом в Ростов. Вот и жахнули.

Если вы введете в Гугл "путин хуйло", то получите 1 миллион 290 тысяч результатов. Ютюб на эту же фразу выдает 103 тысячи видеороликов. Уровень помешательства на Путине показывает, что для украинцев Путин - корень всех зол, заноза в глазу, гвоздь в ботинке, бревно в спицах колеса, и сбить его самолет им "сам Бог велел".


Вот посмотрите на пример типичного неуравновешенного укропатриота:

Андрей Окара. Этнический украинец, родился и живет в Москве. Окончил юрфак МГУ, аспирантуру Института государства и права РАН и защитил диссертацию по политико-правовым идеям русского консерватизма XX века. Автор более 100 публицистических статей в украинской прессе. На вопрос путинца "Кого сожгли в Одессе" он вместо ответа схватил стакан с водой и и ударил им по столу. Это было в телемпередаче, где его увидят миллионы зрителей.

В порыве приступа антипутинского бешенства он может кулаком или стаканом с водой стукнуть по кнопке запуска ракеты по Боингу со злым Путиным. Сначала стукнет "Я сказал там Путин-хуйло летит!" А потом подумает, когда моча из головы оттечет обратно в мочевой пузырь.

***

Но может быть летчик укроистребителя не идиот? Мало ли что ему приказывают дебильные начальники, но он то в теории заговоров не верит? 

Чтобы иметь представление о здравомыслии украинских летчиков посмотрите интервью сбитого 14 июля укролетчика:


"Я отдаю себе отчет что творит украинская армия ... Я не мог уйти (из армии) Потому что я христианин. Я присягнул один раз и надо дотянуть хотя бы до пенсии ".

Полная умственная деградация налицо. Я уж не говорю, что, судя по возрасту, он присягал Януковичу, а не Бандере и не Порошенке. Но, почему-то, выполняет приказы того, кому не присягал, а бомбит собственный народ, который присягал защищать.

Такой холуй не будет думать что за самолет ему приказали сбивать. Путин в нем летит на войну или детский сад на экскурсию. Ведь он христианин. А значит приказ начальства - закон. А то Христос пенсию оттяпает.

Подобный ему "христианин до пенсии" не может адекватно воспринимать реальность.

***

Ну хорошо скажете, вы. Политики - имбициллы, летчики - дегенераты, но, ведь, команду сбивать самолет давали высокопоставленные военные. Как у них с головой?

Ну вот например, министр Обороны Валерий Гелетей. Он ведь не идиот давать такие безумные приказы?

Ан нет!

Напомню, что он подписывал вступление на должность министра обороны ручкой с неснятым колпачком. Документ так и остался не подписанным. Это зафиксировано на фото журналистами.

Вот что он пишет у себя в фейсбуке 1 сентября 2014 года:
По неофіційним каналам російська сторона вже  кілька разів  погрожувала, що у випадку продовження спротиву, вони готові застосувати проти нас  тактичну ядерну зброю. 
Россия угрожала атомной войной да еще и неоднократно. То что он дебил-шизофреник поняли даже в США. Но это только начало. Одно дело заявлять что Россия пока угрожает ядерной бомбой, другое дело козлобредить, что Россия УЖЕ применила могучий ядер-р-р.

Возвращаясь после визита в Польшу, Гелетей рассказал украинскому журналисту Роману Бочкале, что Россия применила-таки ядерное оружие.

Цитата:
Укрожурналист Роман Бочкала
Российские войска нанесли два удара ядерными боеприпасами с самоходного миномета 2С4 "Тюльпан" по луганскому аэропорту.  Именно по этой причине наши военные его покинули. 
Удары были такой мощи, что разрушили здания от пятого этажа до подвала. 
Если бы не "Тюльпаны" мы могли оставаться в аэропорту ещё минимум несколько месяцев и нас бы оттуда никто ничем не выбил 
Ну, параноидальная шиза в каждом слове. Кроме того, что в принципе невозможно нанести ядерный удар так, что его никто не заметил во всем мире, да еще и по своей территории, где якобы тайно находятся тысячи российских солдат, так после ядерных ударов не то что дом до подвала разрушится, а возникнет лунный кратер глубиной в десятки метров и размером с весь аэропорт.

Только представьте, уровень шизофренической дегенерации мозга Гелетея, если он знал о ядерном ударе Путина по Луганску, но молчал, и заявил об этом как бы между прочим в далекой Польше в интервью всего одному малоизвестному укрожурналишке. Если бы Бочкала не взял то небольшое интервью в Польше, так весь мир бы и не знал о состоявшейся ядерной войне. Адж 5 этажей снесли атомной бомбой.


Именно по этой причине наши военные его покинули. 

Интересно на каком этаже были эти военные?

Этот бред написал украинский журналист Роман Бочкала. Во-первых, он тоже шизофреник, если не постеснялся такую ​​бредятину публиковать с умным видом, и если не понял, что это бред шизофреника.

Этот ядерный бред Бочкала написал у себя в фейсбуке. Адрес Страницы тут  https://www.facebook.com/bochkala/posts/804924629559928  но уже страничка удалена. Остались копии в цитатах.

На сей раз не выдержал даже соратник Гелетея по борьбе с "сепаратистами" советник главы МВД Украины Антон Геращенко. Тоже тот еще безумец. Но, даже он резонно заметил, что в случае ядерного удара по аэропорту Луганска оттуда просто некому бы было выходить. 

« Зачем делать такие заявления, которые легко перепроверить и опровергнуть?! В итоге нас сейчас поднимут на смех как в России, так и во всём мире ", - заметил Геращенко.

Относительно здравые украинцы стали с пеной у рта кричать на весь интернет, что этого не мог сказать Гелетей, а так написал журналист Бочкала, извратив по ошибке слова Гелетея. Но, секундочку. Если украинцы считают, что министр обороны Гелетей не идиот, а идиот журналист, то почему журналиста не отправили в дурдом?

Короче говоря, из-за критики о полной шизофрении этой ахинеи Бочкала удалил козлиную бредятину Гелетея. И ... тут началось самое интересное. Бочкала опубликовал у себя в фейсбуке уточнение! Вот ЕГО копия  http://web.archive.org/web/20150513010529/https://www.facebook.com/bochkala/posts/804979489554442 и тут http://www.peeep.us/e0f46be9 :
По поводу применения тактического ядерного оружия российской стороной на территории Украины, в частности, по позициям украинских военных в аэропорту Луганска. Министр обороны Валерий Гелетей просил уточнить: пока что это на уровне предположений. Они обоснованны... свидетельствами очевидцев и характером нанесенных повреждений. Но, пока не будут сделаны соответствующие радиологические замеры утверждать этого украинская сторона не может.
Тоже самое Гелетей написал у себя в фейсбуке https://www.facebook.com/v.geletey/posts/294509377408137?fref=nf (копия тут http://www.peeep.us/7da964bb)

Оказывается, это не признано оговоркой или собачьим бредом. Признано лишь непроверенной но ВОЗМОЖНОЙ информацией. Даже после критики всем миром 2 дебила не поняли, что это полный бред шизофреников, а решили, что без проверок радиации подтвердить не возможно. Еще интересно, что у них есть показания очевидцев! Очами видели ядерный взрыв несколько украинцев! Хотя о таком сенсационном событии весь мир молчит. Сравнить можно с Челябинским метеоритом или с приземлением инопланетной флотилии рептилоидов с гиперболоидами с Сириуса.

Эту же ахинею написали на официальном сайте министерства обороны Украины тут

Они пишут, что проверить была ли ядерная война в Луганске не могут потому, что территорию контролируют сепаратисты. Можно подумать сепаратисты не пустят смеху ради группу украинских ученых-дебилоидов с умными лицами искать радиацию.

Еще более интересно то, что, даже зомбированные укропатриоты-майдановские скакуны признали Гелетея шизофреником и позором Украины. Господа читатели - это очень важный момент. Как правило, укропатриоты защищают своих дебилов-единомышленников, несмотря на ахинею, которую они несут по разным вопросам. Но, в данном случае, Гелетея даже они признали шизонутым. Чтобы в том убедиться, можете почитать украинские комментарии к этой истории на укросайтах. Например на Цензоре. Этот сайт хорош тем что там автоматически по ай-пи адресу определяется страна, в которой живет комментатор, и выставляется флажок его страны на аватарке. Поэтому, видно какие комментарии пишут с Украины.  http://censor.net.ua/photo_news/303508/

То есть, представьте насколько зашкаливает уровень идиотизма Гелетея, если даже Антон Геращенко признал его глупцом и рядовые украинские патриоты-комментаторы. ведь это министр обороны воюющей страны. Это вам не шуточки.

У президента Порошенко встал вопрос - что с ним делать? И вот что он ответил:
Есть ли на сегодняшний день безусловный лидер, на которого мы должны поменять министра обороны? Нет он, неизвестен. Критиковать легко, а предлагать?  http://glavcom.ua/news/235412.html
Короче говоря - другие кандидаты на министра обороны еще большие параноики. Приходится выбирать лучшее из худшего.

И, все же, в конце концов, Гелетея сменили. Новый министр обороны в термоядерных вопросах пока не засветился, зато он оказался большим знатоком географии. Знает где находится югосевер. Но это уже другая история:


При чем, этот югосеверный бред он пропиндосил за несколько месяцев до назначения на пост министра обороны. То есть заранее было известно что он - параноик. И тем не менее именно его выбрал Порошенко. То ли другие кандидаты еще хуже то ли Порошенко тайно работает на Путина - ставит во главу министерства обороны кретина. Играет тайно в поддавки.

Короче говоря, если у Гелетея хватило шизы в голове, чтобы поверить в незаметную атомную войну в аэропорту Луганска, то почему бы не хватило паранойи сбить самолет в котором прячется злой Путин - виновник всех бед.

***

В тот же вечер 17 июля укроамерика загудела "фактами из Пентагона" - ракета была выпущена с территории России. Не с территории Украины, а именно с терррррритории Росссссии. 
С территории Российской Федерации был осуществлен запуск ракеты, которая сбила международный авиалайнер Боинг-777 в Донецкой области.
Об этом только что сообщили на телевизионном телеканале СNN, передает "Пресса Украины".
Сообщается, что эту информацию СNN получил от Пентагона, Центрального разведывательного управления и АБН, которые зафиксировали это на своих военных спутниках. 
http://uapress.info/ru/news/show/31542
То есть, ополченцы-террористы на территории Донбасса тут совсем не при чем, никаким боком. Ракету то выпустила Россия. Это говорит не кто-нибудь там понимаешь, а Пентагон, ЦРУ и АБН с военных спутников! 

И опять шизофренический укроидиотизм в той же самой заметке. Продолжение из той же заметки:
Также стало известно о том, что первые утверждения террористов из "днр" о том, что у них нет такого военного вооружения, чтобы сбивать самолеты на такой высоте, являются полностью лживыми. 
Об этом можно смело утверждать, так как эти комплексы сегодня видели в контролируемом террористами Торезе и Снежном. 
Об этом свидетельствуют записи в социальной сети Твиттер, с которыми можно ознакомиться ниже.
Если Пентагон ЦРУ и АБН со спутников получили подтверждение, что ракета выпущена с территории России, то какая разница есть ли у террористов на оккупированной ими территории Украины буки?

Итак, место запуска по сведениям укроамерики - Россия.

Но, глава СБУ Наливайченко, забыв что сообщила американская разведка, заявляет с дуру о другом месте запуска ракеты:
РепортерUA 07 Авг 2014 - 16:44
В СБУ заявляют, что  Россия планировала сбить самолет "Аэрофлота»  для оправдания вторжения в Украину .
Об этом сообщил глава СБУ Валентин Наливайченко, передает пресс-служба СБУ ...
Этот комплекс, по словам Наливайченко, должны были установить Ve населенном пункте Первомайское , в 20 км к западу от Донецка. Путаница произошла из-за того, что боевики перепутали место дислокации и перегнали "Бук» в населенный пункт с таким же названием, но расположенный на северо-востоке от  
Как одна ракета может быть запущена из двух разных стран?

Это заявление Наливайченко главы СБУ выглядит совсем нелепым, поскольку в самый первый день его же ведомство опубликовало якобы перехваченные переговоры сепаратистов, где один из них сообщает, что самолет сбили "казаки Чернухинского блокпоста" это уже третье место запуска:
Служба Безопасности Украины перехватила переговоры террористов о сбитом ими пассажирском самолете Boeing 777, следовавшем из Амстердама в Куала-Лумпур. Согласно записи, в ​​16:40 террорист Игорь Безлер (Бес) доложил о сбитом самолете своему куратору, полковнику ГРУ ГШ ВС РФ Геранину Василию Николаевичу, передаёт УНИАН .
... Во время беседы "Майор" отметил, что самолет сбили " чернухинские ":" Это Чернухинского блокпоста казаки, что на. Чернухино стоят ".
Вот соотвествующая аудиозапись якобы переговоров якобы террористов на аккаунте СБУ Украины в Ютюбе:

"Щодо збитого літака (оновлено)"

Через полгода после исчезновения 7 марта такого же Боинга той же самой компании в Индийском океане никто во всем мире не знает что с ним случилось, а украинские официальные лица через час после катастрофы Боинга на Украине знают уже все подробности тайных переговоров. Кроме одного - каким образом украинские диспетчеры заманили пассажирский самолет в зону боевых действий, хотя этот рейс до сих пор спокойно летал намного южнее. Чтобы опубликовать свои не тайные переговоры диспетчеров не надо никаких усилий. Ни подслушки ни расшифровки, ничего. Но, почему-то тайные переговоры путинских террористов смогли опубликовать в тот же день, а свои на сегодня, 25 октября 2014 года не опубликованы. 

Итак, у нас уже 3 точных места запуска ракеты, сбившей Боинг:

1. Территория России по сведениям разведки ЦРУ, Пентагона и АБН.
2. Территория Украины, подконтрольная террористам - район Чернухино. Это по сведениям тоже разведки но украинской.
3. Территория Украины, подконтрольная террористам - Первомайское где-то на северовостоке от Донецка. Это по сведениям главы украинской разведки.

Советник главы МВД Украины Антон Геращенко обнародовал свидетельство того, что Боинг Был сбит террористами из Тореза Это уже Четвертое точное Место запуска:

Антон Геращенко
"Путин! Тебе и твоим приспешникам не уйти от международного трибунала! Это фото инверсионного следа оставленного после запуска ракеты ЗРК" Бук ".
Сделано через несколько минут после запуска ракеты из 3 микрорайона города Торез с запада на восток.  Тысячи людей видели Запуск и полет ракеты, которую Вы любезно передали своим подшефным террористам!"  http://censor.net.ua/news/294258/
Итак, с одной стороны Украинцы заявляют что Боинг сбили с Чернухинского блокпоста, а с другой стороны - что ракета была запущена близ Тореза. Хотя, руководитель СБУ Наливайчено точно знал, что стреляли из Первомайского. Не из того, которое на западе от Донецка а из того, которое на северо-востоке.

Господа приплыли. 4 разных места запуска и все абсолютно точные.

Важно, что 4 взаимоисключающих мест запуска путинской ракеты сообщают не какие-то там рядовые дураки в соцсетях, а ЦРУ, СБУ, Пентагон, Наливайченко (глава СБУ) и Геращенко! Причем, Геращенко даже фотографию предоставил в доказательство одного из взаимоисключающих мест!

Но, может быть, Чернухино в Торезе или где-то совсем близко? Вот на этом украинцы прокололись.

Расстояние от Чернухино до Тореза 40 км! 

Это можно проверить, например, здесь http://vezoo.ru/333398/ или просто спросить у Гугла. Так что, у украинцев опять одна рука не знает, что делает другая. Вранье не согласованное.

Сообщение Геращенко опубликовано на сайте в 21:40, через 5 часов после катастрофы. А значит само заявление сделано еще раньше. Вот, скажите, откуда Геращенко в Киеве знает, что "... видели это тысячи людей в Донбассе" ? Он что, за несколько минут успел опросить тысячи людей за тысячу км от Киева? 

Весь прикол в том, что "тысячи" видели какой-то военный самолет рядом с Боингом, который, скорее всего, и сбил Боинг. А запуск ракеты никто не видел и не слышал.

Русская служба БиБиСи сняла репортаж в первые дни после катастрофы. Британская журналистка ни одного свидетеля запуска ракеты не встретила. А свидетели военного самолета были.

Это очень важный момент. Версия запуска ракеты с земли появилась не как свидетельство очевидцев, а как МНЕНИЕ! Свидетели говорят о самолете, а украинские политики в далеком КИЕВЕ выражают МНЕНИЕ что была ракета. И их МНЕНИЕ подхватили журналисты, в том числе российские. И это мнение воспринимали по ошибке как факт:

"Удаленный репортаж о поиске" Бука "- расширенная версия - BBC Русская"

Ольга Ившина из БиБиСи нашла свидетелей, видевших военный самолет рядом с Боингом. Более того, она проверила еще одно заявление Украины, что якобы был сфотографирован дым от запущенной ракеты Бука сразу после запуска:


Британская русскозычная журналистка Ольга Ившина по ориентирам нашла то место, где якобы был этот запуск, но никаких следов не нашла. Какие это следы - она ​​не сказала, но очевидно, имелись в виду следы гусениц многотонного ракетного комплекса на почве и выжженная растительность от действия реактивной струи мощной ракеты, стартующей с земли в небо.

Более, того она отметила, что в непосредственной близости от места якобы запуска этой ракеты находится знаменитая Саур Могила - место самых активных боев в регионе. Там сосредоточено много военных, которые могли сделать множество фотографий и видеозаписей столба дыма и падения самолета. Плюс рядом шахта, а это крупное предприятие с большим количеством людей. И у них тоже есть мобильники с камерой. Такое событие, как запуск сверхмощной ракеты, не могло остаться не замеченным.

Более того, британская журналистка правильно замечает, что это мог быть дым от боевых действий на Саур Могиле или от какого-то оборудования на шахте.

От себя добавлю: я не верю, что человек сфотографировал только нижнюю часть дымного следа ракеты и, при этом, не сфотографировал более интересное небесное зрелище - как этот след пересекается с облаком дыма от взрыва самолета на большой высоте. Да и почему бы не заснять и сам дым от падающего самолета? Все это наводит на мысль о том, что на фото дым какого-то менее интересного происхождения, не связанный со стрельбой по самолету.

Репортаж на какое-то время был удален с сайта БиБиСи, а позже был выложен отредактированный вариант.

Еще один важный момент - какие именно изменения внесли англичане в этот сюжет? Изменения описаны на сайте БиБиСи.


Было добавлено на 4-й минуте мнение английского эксперта. При чем, мнение совершенно идиотское. Он заявил, что не верит в то, что военный самолет может прикрываться гражданским, потому, что военному самолету придется лететь медленнее чем обычно. Это что за собачий бред? Почему это военный самолет не может лететь медленнее? Он что упадет? Разве гражданские самолеты летают на каких-то особо медленных скоростях?

Более того, почему-то этот олух не знает, что Боинг 777 - очень быстроходный самолет даже по сравнению с многими военными. Например, штурмовик Су-25 вообще летает вдвое медленнее, чем Боинг. Чем медленнее летит военный самолет, тем точнее он попадет в цель на земле.

Далее, британский эксперт заявляет, что в любом случае, военному самолету придется оторваться от гражданского чтобы опуститься ниже и сбросить бомбы.

Вы будете смеяться, но, еще за месяц до всей этой истории на ютюб было выложено видео, где ополченка из Славянска именно это и говорит - военные самолеты Украины действительно на короткое время отрываются от гражданского, чтобы опуститься ниже и сбросить бомбы, а потом вновь прижимаются к гражданскому самолету


Военные укросамолеты прятались за гражданские за месяц до катастрофы Боинга

На времени 1:10 девушка рассказывает что был случай когда военный самолет летел над гражданским, на короткое время опустился, сбросил бомбы, и вновь спрятался за гражданский самолет.

Это же видео выложено тут https://www.youtube.com/watch?v=UOjd9i6xFk8 с русскоязычным названием "Славянск. Славянская девушка с автоматом".

Оригинал видео от 17 июня Был здесь https://www.youtube.com/watch?v=jKyuNnwbuUc  но уже удален.

Видео выложено на Ютюб 19 июНя, за месяц до падения Боинга 17 июЛя, поэтому оно не могло быть снято после этой катастрофы, чтобы опровергнуть английского эксперта.

Я копию выложил конечно после катастрофы Боинга, но, на видео видно, что девушка находится в Славянске до его захвата Украинской армией 5 июля. А Боинг сбит 17 июля. То есть, в любом случае, интервью дано до сбития Боинга, а не после. 

***

Например, 18 июля появился видеоролик, снятый на территории контролируемой ополченцами, на котором кто-то громко и четко говорит за кадром "не зря привезли, да?" Кого привезли - не сказано, но по мнению украинской стороны, подразумевается не зря привезли комплекс "Бук".

Вот ссылка на этот ролик https://www.youtube.com/watch?v=Y6jJYKs6qqQ.
Копия страницы, если видео вдруг удалят http://web.archive.org/web/20150621134835/https://www.youtube.com/watch?v=Y6jJYKs6qqQ


Название ролика:
" Внимательно слушайте 53 секунда  (ЗРК БУК) что местные говорят! Торез сбит Боинг сбил 777 777 ".

То есть, даже из названия ролика понятно ради чего  выложен  этот ролик - ради этих громких слов о том, что привезли Бук.

Слова о привезении чего-то не зря произносятся в момент, когда мимо парня в полосатой футболке проезжает легковой автомобиль. Причем, произносятся намного громче, чем остальные слова на ролике.

Но, существует такой же ролик, выложенный ютюб на  на день раньше , 17 июля, без слов о привезении не зря чего-то. То есть, эти лживые проукраинские слова наложены на ролик позже (обратите внимание насколько сильно облачно небо, в отличие от поддельной фотографии якобы дымного следа Бука):

копия тут  http://www.peeep.us/70ad575d
Название видео: "Снежное, сбили самолет ВСУ 07/17/2014"

Это видео снято с той же точки, но начинается на несколько секунд позже, поэтому автомобиль проезжает мимо парня в полосатой футболке не на 53-й секунде, а на на 39-й. И в этот момент никто не говорит ни о каком привезении чего-то там не зря. 

Вы не поверите, но существует и еще один ролик с громкими словами о привезении чего-то, но, снятый с совершенно другой точки (посмотрите насколько пасмурно небо и в этом ролике):

Название ролика "В Торезе сбили самолет"

И о чудо! Громкие слова о привезении чего-то не зря появляются именно на 53-й секунде. Короче говоря видеоролики, разные, сняты разными людьми с разных точек, а звуковая дорожка одинаковая. 

Если якобы есть правдивые доказательства, того что Малазийский самолет был сбит ополченским Буком, то зачем подделывать видеодокумент?

Поймав украинскую сторону на подделывании звука, разве можно верить, что известный "перехваченный разговор ополченцев", где они говорят о сбитом ими Боинге - не подделка?

***

Если действительно имел место запуск ракеты Бука от самой земли по Боингу, то почему его зафиксировал всего один фотограф? Запуск такой мощной ракеты с земли не может не остаться незамеченным тысячами людей на земле. Ведь это произошло в достаточно густо населенном районе средь бела дня. Кроме местного населения там присутствовало множество солдат с обеих сторон. Кроме множества устных свидетельств должны быть фото-видеозаписи дымного следа мощной ракеты первые несколько минут после запуска. Вот как выглядит запуск Бука:

Не стрелявший "Бук" ч.2

"Самоходный зенитно ракетный комплекс" Бук »индекс ГРАУ - 9К37"

Вот еще запуски Буков на учениях: 


Вот как выглядит на фотографии след от Бука от земли до неба:


Вот какой дымный след на все небо оставляет израильская ракета системы "Железный купол":


"Железный купол в действии"

"Железный купол Перехват"

Эти ракеты намного менее мощные чем у комплекса "Бук". Но даже их дымный след виден на многие километры вокруг. А о дымном следе от якобы Бука в день катастрофы Боинга есть всего одна поддельная фотография с ясным небом в пасмурный день. 

Можете посмотреть в Ютюбе запуски других подобных Буку противоракет - американский "Петриот" российский С-200, 300, 400 и т.д. Везде подобные яркие картинки. Дымный след особенно хорошо виден не у земли, а в небе. А в день катастрофы Боинга не было ни одного свидетеля следа от ракеты или грохота во время ее запуска.

Подробное изучение этой фотографии дымного следа в моём отдельном исследовании http://levhudoi.blogspot.ru/2015/07/blog-post_20.html.

Поздно вечером в пятницу 11 декабря 2009 года, в сети был выложен видеоролик, на котором установленная в автомобиле камера засняла пирамиду с размером грани порядка сотни метров, медленно вращающуюся над Красной Площадью на высоте полукилометра. 


Но, поскольку это заснял только один человек, эксперты сочли это подделкой. Не могло такого быть, чтобы такое зрелище в вечернем небе над центром многомиллионной Москвы заснял только один человек. В 2009 году у всех были телефоны с камерами. Точно также не вероятно, чтобы запуск ракеты под Донецком зафиксировал только один очевидец. К тому же, в отличие от пирамиды, запуск ракеты сопровождался страшным грохотом, и на него мог не обратить внимание только глухой.

Кстати, Челябинский метеорит тоже прилетел неожиданно, но его появление в небе засняли десятки разных случайных свидетелей, а дымный след в небе засняли тысячи людей.

Дополнительные доказательства подделки этой фотографии тут http://filosof-a.livejournal.com/32310.html.  Например, там автор заметил, что тени от зданий на фотографии падают на запад, а вечером, когда случилась катастрофа, должны падать на восток.

***

Вот интересное видео https://www.youtube.com/watch?v=zOwvxTmr4po Немцы комментируют Нежелание Более месяца публиковать переговоры, и делают вывод, что это потому, что все данные указывают на вину Украины в этой катастрофе. Также немцы обращают внимание на то, что за 5 месяцев это второй погибший самолет подряд той же самой модели и той же самой Малазийской авиакомпании. Первый не найден до сих пор. Это самая таинственная катастрофа за всю историю человечества. 

Совершенно не понятно зачем Россия отдала черные ящики. Кто ей мешал расшифровать их в присутствии иностранных экспертов на своей территории под своим наблюдением? 

Но, это однозначно говорит о том, что Россия совершенно ничего НЕ опасается. Если бы были сомнения, то по приказу Путина просто могли бы ящики спрятать, и сказать, что их не нашли. НЛО похитил. Ищите на Марсе. А ящики бы отдыхали в это время в Кремле. 

Укроамерика отказывается публиковать запись переговоров экипажа Боинга с сопровождавшими его украинскими диспетчерами, чтобы понять, почему они отклонились от обычного курса и повернули севернее, попав в зону боевых действий? А Виталий Чуркин - посол России в ООН выступил очередной раз в ООН с требованием опубликовать эти переговоры и содержимое черных ящиков.

"РФ требует от Украины предоставить записи переговоров диспетчеров
с пилотами малайзийского "Боинга" "
https://www.youtube.com/watch?v=j7aFe-Y7mCY

Надо ли объяснять, что кто виноват, тот и скрывает подробности, а кто невиновен, тот трубит "на весь лес" о разбирательстве.

Это очень важный момент. Даже если сбили самолет ополченцы, то вина может лежать на украинской стороне, если она направила самолет в опасную зону. С земли не видно, что за самолет летит на высоте 10 км. Известно, что над территорией конфликта небо закрыто для мирной авиации, и там, действительно, никто не летал последнее время. И если вдруг появится самолет, то он будет считаться автоматически военным. И его постараются сбить. Поэтому виновен тот, кто загнал мирный самолет в закрытую военную опасную зону.

Это все равно что на военный полигон направить туристов во время учебных или боевых стрельб.

Так что, запись переговоров диспетчеров с экипажем имеет принципиальную важность. Поэтому так ее скрывают те, кто виноват в трагедии.

***

Отставной Бригадный Генерал Сил Обороны Урмас Роозимяги , по его собственным словам единственный офицер в Эстонии, способный эксплуатировать зенитно-ракетный комплекс "Бук".

По его мнению украинские диспетчеры навели самолет в опасную зону, контролируемую ополченцами и там же оказался украинский Су-25Т (Т - тот который более высоко летает, чем Су-25 без индекса "Т"):
Я не верю, что Россия поставила бы себя под такой удар, переправляя "Буки" на Украину через границу. При оптическом спутниковом слежении в этом нет никакого смысла ... 
Для того, чтобы предотвратить действия российских самолетов в воздушном пространстве Украины, минобороны послало туда "Буки" и разведывательный радар "Кубо". В тот же район направили два Су-25 Т , которые должны были работать вместе с "Буками".
Перед несчастьем диспетчер приказал малайзийскому самолету снизиться примерно на тысячу метров. Снизу же приближался украинский Су-25 .  
Посмотрите что происходит. Доступ к месту катастрофу преградили, потом там произошел пожар, а украинская армия продолжила боевые действия.  Это заметание следов.
Только представьте себе, что бы было, если бы выяснили, что мы имеем дело с ошибочным пуском украинской армии? Так ведь не может быть. Поэтому это следствие ни к чему не приведет - вскоре вы это увидите.
С точки зрения политики выставить виновными следует сепаратистов. Доказательства еще не собраны и нет решения суда, но уже все уверены, что виновата Россия. 
Самое интересегое что пока что сбылвается его пророчество месячной давности: " Поэтому это следствие ни к чему не приведет - вскоре вы это увидите "

***

Еще один эксперт Александр Лузан, по военной специальности командир технической батареи зенитно-ракетного комплекса. Которая занимается обслуживанием ракет перед тем, как их зарядят в пусковую установку. Устройство ракет обязан знать. Он считает что Боинг сбит ракетой "воздух-воздух" с другого самолета и добит пулеметом или скорострельной 

***

Здесь https://www.youtube.com/watch?v=PKWa9_S52aw ("БОИНГ 777. Новые старые вопросы и факты") - интересный разбор состояния трупов на месте катастрофы. Специалисты обратили внимание что нет крови. Это харктерно для старых трупов а не свежих. И еще очевидец утверждает что на флешках телефонов старые фотографии все сделаны в 2013 году.



Я никаких комментариев от себя не даю, потому что не уверен в справедливости заключений этих экспертов. Меня интересуют кадры с других мест катастрофы, где видно состояние трупов после падения с такой высоты. Только после сравнения можно делать выводы.


***

Википедия об этой трагедии 

***

Вопросы строго по моему исследованию чтобы не переходили на другие темы забалтывая тему:

1. Признаете и Вы что Украинские СМИ заявляли что у них нет Буков в зоне боевых действий, но у них на самом деле эти Буки украинцы показали на собственном военном телеканале за несколько дней до катастрофы Боинга? 

2. Признаете ли Вы что если бы был запуск такой мощной ракеты с земли средь бела дня в густонаселенном районе Донбасса то было бы несколько фотовидеозаписей запуска?

3. Признаете ли Вы, что заявление укроминистра Геращенко в тот же день, что самолет сбил Путин в ответ на санкции против России шизофреническим бредом? 

а) потому что невозможно знать в Киеве через час после трагедии в Донбассе о том кто совершил выстрел и главное, по какой мотивации.

б) потому что сбивать самолет в ответ на санкции - идиотизм. Это никак не повлияет на санкции разве что наоборот усилит, и вообще, это полный шизобред укродебилов сбивать пассажирские самолеты да еще и малазийской авиакомпании. 

4. Признаете ли вы что на видеозаписи того, как местное население обсуждает дымящийся самолет, громкие слова за кадром "не зря его привезли" наложены проукраинскими фальсификаторами, потому что такое же видео существут без этих слов и было выложено на ютюб на день раньше?

5. Признаете ли вы что теракт заключается не в запуске ракеты по ошибке по гражданскому самолету, а в наведении диспетчерами мирного самолета в зону боевых действий во время вооруженного конфликта? Потому что появление самолета со стороны Украины, которого не должно быть по расписанию, выглядит как очередное проникновение военного самолета?

То есть, даже если сбили русские, то виноваты не они, а тот кто навел самолет под их ракеты.

6. Признаете ли Вы что Стрелков ни разу не признавал что ополченцы сбили тот самолет? Даже в единственном его заявлении, которое цитируют украинцы, он говорит о том, что самолет сбит, но не говорит ни единого слова кем сбит, а уж тем более ополченцами?

7. Признаете ли Вы что называть это заявление Стрелова признанием сбития самолета стрелковцами - идиотизм?

8. Признаете ли вы заявление английского эксперта в репортаже ВВС о том, что НЕ Может военный самолет прятаться пассажирским за что ему Потому придется лететь медленее клиническим идиотизмом, потому что многие пассажирские летают быстрее многих военных и потому, что любой самолет может летать медленнее максимальой скорости ?

9. Признаете ли вы что заявление ополченки из Славянска о том что военные самолеты прячутся за гражданскими было выложено на Ютюб за месяц до катастрофы и поэтому не может являться подгонкой под пророссийскую версию (на времени 1:10)? 

Название видео:
Молодая девушка с автоматом от Славянск Киев хунты объявили войну
https://www.youtube.com/watch?v=jKyuNnwbuUc

10. Признаете ли вы что публикация переговоров украинских диспетчеров с Боингом в первые же часы после катастрофы являлась бы делом чести Украины, если Украина не виновата в трагедии и не наводила самолет в опасную зону если Украине нечего скрывать? Ведь записи якобы переговоров сепаратистов о якобы сбитии самолета Украина опубликовала мгновенно. Так почему же СВОИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ переговоры Украина не публиковала НИКОГДА?

11. Признаете ли Вы что мины в машину украинского набожного волонтера-спасателя детей подброшены командирами укробатальона "Кривбасс"? То есть, для них нагло врать и святотатствовать, как с горы катиться - совершенно естественно.

И факт признания лично ими на своем собственном фейсбуке, что это именно они подстрелили "террориста смертника" отличается в корне от якобы заявления сепаратистов опубликованного не ими самими, а Украиной, при чем, даже в этом заявлении сепаратисты не говорят что они лично сбили самолет, а предполагают что сбили третьи лица?

***

Внимание! Я недавно случайно заметил что на сайте flightaware были подменены после катастрофы данные о траектории рейсов Малазийского Боинга в предыдущие дни. http://levhudoi.blogspot.com/2015/05/flightaware.html. Что это значит - обсуждаем в  той теме.

***


Другие мои исследования на тему сбитого Боинга:

  • Украинский Бук в зоне АТО на украинском военном телеканале накануне катастрофы рейса МН17 в июле 2014 года http://levhudoi.blogspot.ru/2015/05/17-2014.html



Подписывайтесь ко мне на обновления

***

Подписываясь в КОНТ, вы очень помогаете мне популяризировать для широкой публики мои публичные публикации http://cont.ws/invite/31a6b5568bbb9c350c1b296d9086acf0
Да и создатель КОНТА http://leffet.cont.ws/ - просто хороший человек. А хорошим надо помогать хотя бы своим присутствием.

***


***

Зарплату мне можете переводить на Яндекс кошелек https://money.yandex.ru/to/410012597030482 - чем больше соберу денег, тем меньшее время потрачу на обычную работу, а больше на исследования и написание статей.

***
    Другие мои исследования и статьи:
    • Кровавая русня Путина вновь холокостит евреев в оккупированном Луганске! Есть жертвы! Еврейку убила лаптем Леся Лаптева! А весь мир молчит! Анатолий Шарий Молчит! http://levhudoi.blogspot.ru/2015/04/blog-post_10.html
    • Как я дискутировал с Немцовым, почему в Москве прошел "Марш Мира", а в Украине такое невозможно даже представить? Где свобода и где фашизм? http://levhudoi.blogspot.ru/2014/11/blog-post_6.html
      • Жуков разминировал мины y "живца". Доказано бандеровскими экстрасенсами http://levhudoi.blogspot.ru/2015/10/zhukovmines.html
      • На 1 российского оккупанта приходится 100 ополченцев из Донбасса. Война не с Россией, а гражданская http://levhudoi.blogspot.ru/2015/07/1-100.html

      • Бандеротатарская скотская ложь в прямом эфире телемоста "Украина - Крым" http://levhudoi.blogspot.ru/2015/08/blog-post.html

      • Наглая ложь Порошенки и Авакова в лицо украинке из Славянска http://levhudoi.blogspot.ru/2015/11/poroshenko.html 


      • 5 израильских журналистов подтвердили порядок и свободу в проведении референдума в Крыму и выборов в Новороссии http://levhudoi.blogspot.ru/2014/11/4.html

      • Путинцы переодетые в бандеровцев устроили отстрел мирных жителей пропутинского Красноармейска в день запутинского референдума 11 мая 2014 года http://levhudoi.blogspot.ru/2014/11/11-2014.html




      • Как я дискутировал с Немцовым, почему в Москве прошел "Марш Мира", а в Украине такое невозможно даже представить? Где свобода и где фашизм? http://levhudoi.blogspot.ru/2014/11/blog-post_6.html




      • Украинцы убили украинца, спасавшего детей, а потом подкинули ему в машину бомбы, чтобы оправдать убийство "русского смертника" http://levhudoi.blogspot.ru/2014/10/blog-post_14.html


      • Звонкие победы украинской армии над российской! Бендера воскрес! Слава Украини! Хто не скаче той москаль! Москаляку на гиляку! http://levhudoi.blogspot.ru/2014/08/blog-post_16.html

      • Бандера воскрес! Он зовет всех опять на Майдан! Олигархи наживаются на бендеровцах хуже Януковича! Цены выросли! Вы слышите?! ЦЕ-НЫ ВЫ-РОС-ЛИ !!! За Бендеру! За Украину! http://levhudoi.blogspot.ru/2014/08/blog-post_10.html


      212 комментариев:

      1. Я думаю все версии имеют право на жизнь, истина - она всегда одна, а толкований могут быть сотни, у каждого своя правда. Постараюсь говорить фактами:

        http://zigzagser.livejournal.com/165435.html

        http://zigzagser.livejournal.com/225319.html

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Вы там ссылаетесь на мнение эксперта Вадима Лукашевича.
          НА всякий слцчай сообщаю - он непорядочный хам и патологический лжец.

          https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7/posts/696384000416797

          Хотя это не значит что он во всем не прав. Просто изначально к нему доверия нет. Ему солгать что лягушке квакнуть.

          Удалить
      2. Льву Худому , борцу за справедливость ;) . Читаю вашу писанину и задаюсь вопросом : а не подменили ли нашего Льва на драную кошку ? А теперь по сути , Вы привели два примера когда украинская армия засандалила ракеты "не туда ". Это факт , но все это происходило НА УЧЕНИЯХ , точно такие казусы происходят на учениях и расейскои армии , другое дело , что такие факты замалчивают . Но когда был сбит Боинг учений не было , поэтому проводить параллель ,по меньшей мере , не совсем честно . Остаются два реальных варианта : либо Боинг сбили террористы , спутав его по - пьяни с украинским транспортником или шмаляя по штурмовику , который прятался за Боинг , либо его сбили украинцы с целью опорочить доблестных , извините за выражение , ополченцев . Начнем со второго варианта . Надеюсь всем понятно , что украинская власть сама по себе, без одобрения из-за "бугра", ничего не делает и на такой "манс " с сотнями "импортных" трупов никогда бы не пошла . Если бы это была провокация , то она бала бы очень и очень продуманной . Лев , вы наверняка не спец в военном деле. Для того чтобы истребителю сбить вражеский самолет , не обязательно подлетать на расстояние вытянутой руки , тут ни ножичек ни пиздалет не нужны , а вот "засветиться" легко. С современным вооружением это можно сделать с расстояния десятков километров , к примеру МИГ 31 поражает на расстоянии более двухсот км., оставаясь незамеченным . Поэтому только дыбилы могут орать , что Боинг завалил самолет , крутившийся рядом на виду у всех, я Вас прошу - вычеркните себя их их рядов . Кстати, "завалить" Боинг с одной ракеты класса "воздух-воздух"совсем не просто , а уж залупить так , чтобы он рассыпался в воздухе, и вовсе не реально . Приводить в качестве доказательства снимки , которые делали не Вы сами и сделанные после того , как на месте падения несколько суток поработали расейские спецы , смешно . Другое дело , что хохлы умышленно направили Боинг по этому коридору , умело прикрываясь им как щитом , но это недоказуемо. Но Вы знаете , Лев , даже не это главное . Вы забыли САМЫЙ ВАЖНЫЙ фактор - СМИ . Продолжение следует .

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Работаем на опережение, может прокатит.
          В 2001 году, когда над Чёрным морем был сбит Ту-154М авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск, первые четыре дня на телевидении Украины я посмотрел столько версий, что поверил в то, что Ту-154М подсветили с "пиндосовской" подводной лодки, которая отразила луч с Сатурна, выгнула его в дугу, и благополучно затонула, бесследно при этом исчезнув. Об этом на полном серьёзе говорили большие генералы. Тексты им писали все кому не лень, начиная от полит технологов, заканчивая писателями фантастами. Была версия теракта. Была версия развала в воздухе, вплоть до столкновения с НЛО, но правда на то и правда, что бы ею оставаться. Шрапнель на корпусе поставила всё на свои места.

          Я даже глубоко не копал, но меня заинтересовал факт того, что Россия как то вяло хотела тогда узнать правду, и российские СМИ стояли больше на украинской позиции, а не наоборот. Всё оказалось просто.

          Речь идет о ракетном полигоне Опук. В 1997–2003 годы полигон был подчинен "Управлению боевой подготовки Черноморского флота РФ". Но после «ошибочного» пуска ракеты российского комплекса С-200 «Вега» (тогда ракета сбила российский гражданский авиалайнер Ту-154) эксплуатация полигона была прекращена по инициативе Украины. Стреляли то россияне со своего комплекса, хотя и на украинской территории. Невзирая на российское происхождение ракеты и совместное с российскими военными проведение стрельб, Украина единолично попала под финансовые издержки от этой беспрецедентной аварии. Вот потому Киев до последнего времени наотрез отказывал просьбам Кремля о возобновлении работы «31-го полигона». Очевидной причиной такого «упрямства» было не только то, что российские заводы-производители «взбесившейся» ракеты комплекса С-200 сразу открестились от причастности к аварии, возложив всю тяжесть ответственности на украинскую сторону, а и то, что российский флот пользовался им на слишком невыгодных для Украины условиях — в качестве расчета по государственному долгу Украины за природный газ, потребленный нашими предприятиями в 1994–1997 годы. Притом что аренда подобного объекта в действительности стоила колоссальных денег.

          Удалить
        2. тут кто нибудь собирается критиковать именно МОЮ статью а не просто рассказывать новые теории на эту тему?

          Цитата - возражение,
          Цитата - возражение,
          Цитата - возражение,
          Цитата - возражение...

          Когда нибудь такое случится?

          Удалить
        3. Невероятно, исчезающе маловероятно, что в течение одного квартала у одной и той же авиакомпании при загадочных обстоятельствах терпят бедствие два самолета. Сперва MH-370, а затем MH-16 При этом в одном случае объявляют пилота идиотом, а в другом объявляют идиотами ПВО-шников (от генералов до исполнителей). Но не объясняют, как связаны якобы идиоты между собой.

          Не понятно как с этим связано следующее падение германского борта.... где кстати второй пилот тоже был якобы идиот. Но причина идиотизм стала как-то слишком модной.

          Этого просто не может быть, чтобы вероятность этих событий была в рамках возможного надо все эти рейсы объединить под одним Актором. Который и совершил или приказал совершить эти деяния.

          Удалить
      3. Когда американские спецслужбы 11го сентября взорвали башни - близнецы , в СМИ несколько недель не стихала истерия , преподнося эту подлость как доказанный теракт тупых арабов . Точно также поступили и расейские СМИ , после того как ФСБ устроило ряд взрывов и убив десятки людей в городах России , списав эту подлость на чеченцев . Такая истерия просто необходима для внушения толпе того , что нужно внушить . Именно благодаря истерии расейских СМИ сотни нормальных людей превращаются в быдло и идут убивать тех , кого вчера называли братьями . В данном случае, со сбитым Боингом ,просто поражает "тишина" в западных и американских СМИ . Да ,кто-то выступил с заявлением , кто-то осудил , но нет самого главного компонента - ИСТЕРИИ , а он обязательно должен был быть , если бы это был СПЛАНИРОВАННЫЙ акт . А вот с другой стороны , со стороны расеи , истерия была . Причем не просто истерия , а с различными вариантами . Заявлялось , что это был угнанный Боинг, причем загруженный не живыми людьми , а трупами . Было несколько "очевидцев" ( друг моего брата родной сестры . который знал мальчика , распятого на доске объявлений) , которые видели как хохляцкий летчик , ехидно улыбаясь пробил шилом колесо Боингу и тот развалился . При этом всячески со стороны расейских СМИ замалчивается факт наличия у наемников "Буков". Исходя из всего вышесказанного , остается единственный вариант - Боинг сбили боевики , но как и полагается подонкам , в этом они никогда не признаются .

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. После теракта в Одессе думал 2 дня, пытался понять, где похожее было... нашел, опубликовал... а заговорили об этом через месяц... не всегда хочется быть правым:
          http://zigzagser.livejournal.com/16233.html

          Удалить
        2. Знаете , я отношусь к Льву с огромным уважением . Именно поэтому и вставил свои 0,05 рубля . Очень жаль , что такая светлая голова повелась на дешевое шоу под названием "политика". Вам огромное спасибо за объективный анализ

          Удалить
      4. Зигзаг красавчик , все правильно и логично .

        ОтветитьУдалить
      5. Я думаю моя точка зрения тоже имеет право БЫТЬ
        http://atlantida-pravda-i-vimisel.blogspot.com/2014/03/0serg-mh17.html

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. В ходе расследования катастрофы Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» под Донецком европейский сайт расследовательской журналистикиBellingcat привел свидетельства того, что зенитный ракетный комплекс «Бук», из которого предположительно был сбит лайнер, прибыл из России и, скорее всего, имел российский экипаж.
          На видеозаписях, сделанных местными жителями еще в июне, независимые российские журналисты опознали ракетную систему «Бук», замеченную на Украине 17 июля в составе колонны «Буков», двигавшейся по территории России к украинской границе. Кроме того, журналистам удалось определить российскую бригаду, в состав которой, по всей вероятности, входил данный ЗРК и которой, возможно, принадлежал экипаж «Бука», виновный в гибели «Боинга».
          Систему «Бук» удалось опознать по нескольким элементам, самым явным из которых была форма следов закрашенного номера: очертания номера на «Буке» в составе российской колонны идентичны очертаниям номера «Бука», на видеозаписи 17 июля. Кроме того, у обоих «Буков» отсутствуют перила позади башен, а сами башни с задней стороны покрыты более темной краской.
          Журналисты также определили, к какой российской части скорее всего принадлежал «Бук». Как следует из видеозаписи, на которой запечатлена колонна российских ЗРК, код региона на номерах техники — «50». Это означает, что «Буки» относятся к Московскому военному округу. В нём дислоцированы две зенитно-ракетные бригады, оснащенные системами «Бук»: 5-я, базирующаяся в Шуе, и 53-я, базирующаяся в Курске. Исходя из географического положения, журналисты сделали вывод, что колонна, двигавшаяся к украинской границе, состояла из сил 53-й бригады.
          Между тем 9 сентября Совет безопасности Нидерландов обнародовал предварительный доклад об обстоятельствах гибели малайзийского лайнера. Как сообщили эксперты, самолет, по всей видимости, был сбит ракетой «земля-воздух» выпущенной с территории, подконтрольной повстанцам. Также были опубликованы последние переговоры пилотов разбившегося лайнера с украинскими и российскими авиадиспетчерами.

          Удалить
        2. Как сообщили эксперты, самолет, по всей видимости, был сбит ракетой «земля-воздух» выпущенной с территории, подконтрольной повстанцам

          ПрЯмо таки земля-воздух? Цитату из доклада можно?

          Удалить
        3. Беру оф.источник...

          Согласно отчету, посвященному катастрофе с самолетом «Боинг 777» на Украине, он упал из-за множественных повреждений.

          Согласно опубликованному отчету о причинах падения малазийского «боинга» под донецким городом Снежное, лайнер разбился из-за множественных повреждений, «возникших извне». Что конкретно могло стать причиной этих повреждений, эксперты пояснить затруднились. Также не были названы предполагаемые виновники катастрофы. Специалисты лишь подчеркнули, что падение не могло быть вызвано непрофессионализмом экипажа.

          По данным экспертов, столкновение «объектов» с авиалайнером повредило его структуру, и самолет развалился в воздухе. Об этом свидетельствует положение обломков, которые разбросаны на месте крушения. Однако, как отметили следователи, пока у них нет возможности детально обследовать обломки «Боинга».

          Катастрофа произошла не по техническим причинам и не по вине экипажа, отмечается в докладе. Эти выводы были сделаны в ходе расшифровки бортовых самописцев авиалайнера. На записи не было слышно звуков, которые могли бы указывать на наличие неисправностей на борту. А в ходе переговоров украинские диспетчеры не предупреждали пилотов малазийского самолета о чрезвычайной ситуации.

          Также авиаэкспертам удалось установить, что борт на 3,6 морских мили отклонился от запланированного курса. Однако объяснения этому сбою найдены не были.

          Лайнер «Боинг 777» авиакомпании «Малайзийские авиалинии», следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение на территории Украины. Самолет упал 17 июля около 19:00 по московскому времени под городом Снежное Донецкой области.

          На борту находились 298 человек: 154 подданных Нидерландов, 27 австралийцев, 45 малайзийцев (включая 15 членов экипажа), 12 индонезийцев, девять британцев, четверо граждан Германии, четверо бельгийцев, трое филиппинцев и один канадец. Ранее LifeNews опубликовал эксклюзивное видео и фото с места катастрофы.

          Эксперты утверждают, что воздушные суда на высоте десяти километров могут быть сбиты ракетами, выпущенными комплексами типа С-300 или «Бук». Самоходный зенитно-ракетный комплекс «Бук» предназначен для поражения целей на высотах от 30 метров до 14–18 километров. 16 июля ВС Украины перебазировали в Донецкую область дивизион «буков».

          Удалить
        4. Старайтесь давать ссылки к цитатам чтобы мне не искать:

          "Эксперты утверждают, что воздушные суда на высоте десяти километров

          МОГУТ БЫТЬ

          сбиты ракетами, выпущенными комплексами типа С-300 или «Бук»"

          Это бессмысленное заявление экспертов пустозвонное и является пропагандой а не экспертным заключением. А что же они не добавили что воздушные суда могут быть сбиты и ракетами воздух воздух? Как это так?

          И для этого нужны эксперты? Я тогда продолжу эту гениальную мысль.
          Суда могут быть сбиты метеоритами, марсианами, квакерами, чупакабрами.

          Жаль что Зигзаг скатился до такого уровня.

          И вообще тут кто нибудь собирается критиковать именно МОЮ статью а не просто рассказывать новые теории на эту тему?

          Цитата - возражение,
          Цитата - возражение,
          Цитата - возражение,
          Цитата - возражение...

          Когда нибудь такое случится?

          Удалить
        5. "Жаль что Зигзаг скатился до такого уровня."
          Ну что тут сказать, я вижу только то, что вижу...
          Я уже был на одной войне в Средней Азии, от которой осталась медалька, 2 ранения и подписка о неразглашении на 20 лет. Но той страны больше нет, её не вернуть... никак и никогда. Я очень хорошо понимаю тех солдат, которые вынуждены молчать... у них нет выбора, как в 1987 у меня.
          Пару слов воспоминаний.
          Вступление пропускаю... После того, как я очнулся в госпитале, меня немного откапали подзашили, откормили, привели в транспортабельное состояние, ко мне зашел майор КГБ, который долго мне рассказывал, что не всем нужно знать правду, и то, что пацанов положили НИ-ЗА-ЧТО – так бывает, что офицеры разбежались – это нормально, а то что внук генерала обосрался буквально - забыть. Я долго упирался, потом мне намекнули, что когда меня вернут в часть, всё может случиться, могут свои случайно в спину попасть, или я буду неосторожно обращаться с оружием, или меня пошлют туда, откуда не возвращаются... Отсюда и подписка о неразглашении на 20 лет. Было обидно, противно... но ещё больше было страшно. Мне дали медальку, внуку генерала орден, а про пацанов никто и не вспомнил. Если бы не институт, потом семья, заботы, развал союза, дети, я бы спился, как большинство, или остался вечным «солдатом удачи», как многие мои друзья, несколько из которых воюют на Донбассе.
          Я общался с одним из них: он был кругом: Приднестровье, Чечня, Дагестан, теперь Донбасс. На мой вопрос зачем? Я услышал простой ответ: А как жить, я больше ничего не умею? Потом был запой, потом мордобой, мы одинаковой комплекции, но я был трезвее, потом прощание… Человек пошел убивать за деньги. Вот такая она – современная война. С тех пор и не люблю цинизм патриотов, ложь с телевизора, и подстрекателей журналистов. Старался быть кратким, как мог.
          Да, внук генерала теперь генерал. Вот такая она – армия РФ.

          Удалить
        6. В огороде бузина а в Киеве Дядька.

          Какие колеса? Нам нужны насосы!

          https://www.youtube.com/watch?v=ei_dztACr14

          Удалить
        7. Ну что же, YouTube так YouTube:

          http://www.youtube.com/watch?v=UBD8FGElPqg

          Систематизированной информации становится всё больше, я думаю, к каким то выводам всё равно придут:

          http://zigzagser.livejournal.com/427812.html

          Удалить
        8. Новая статья:
          http://zigzagser.livejournal.com/431008.html

          Удалить
        9. Боинг, реальность и конспирология.
          Реальная версия.
          1. Есть сбитый самолёт.
          2. Есть запись диспетчеров.
          3. Есть чёрные ящики.
          4. Есть оружие, которым могли сбить самолёт на высоте 10 000 м.
          5. Есть место пуска и наконец куча видео и фото БУКА М1 в зоне пуска.
          6. Есть записи тел. разговоров.
          7. Есть подтверждение на российских телеканалах.

          Конспирологическая версия.
          1. Самолётов было два, пропавший ранее и якобы летящий. Их подменили в воздухе.
          2. Живых людей на борту не было – только мороженые трупы, включая пилотов.
          3. Самолёт сбит штурмовиком, приспособленным для работы по наземным целям, с потолком полёта в два раза меньшим, чем у Боинга. При этом он ещё стрелял из пулемёта в горизонтальной плоскости.
          4. Самолёт не падал, его завезли и порвали на части на земле.
          5. Трупы развезли и раскидали на площади 300 кв.км. одновременно, специально обученные группы.
          6. Что там ещё…

          Вам не кажется, что конспирологическая версия слега по-дебильному смотриться? Но почему-то Вам так хочется в неё верить? И кого конкретно она должна оправдать? Возможно, конспирологи любым удобным способом хотят отвлечь внимание от реальных виновников катастрофы?
          1. Проще всего подтвердить погибших ДНК экспертизой их родственников – вопрос о мороженных трупах отпадёт сам собой (сделано).
          2. Каждый самолёт имеет систему распознавания, принадлежность Чёрных ящиков конкретному борту проверить можно за несколько минут по серийным номерам.
          3. Отличить попадание ракеты Земля–воздух от воздух–воздух дело одной экспертизы.
          4. Наличие поражающих элементов в телах погибших поставит точку всем истерика по поводу «их подставили».

          Удалить
        10. Кстати, вы тут писали по поводу замороженных трупов. Постараюсь быть кратким.

          10 000 метров – это тропосфера. Смотрим температуру тропосферы: минус 56,5 градуса. Какова скорость полёта? Было заявлено 860 км/час. При развале корпуса лайнера на высоте 10 000 м. скорости 800 км/час, и температуре за бортом -50 градусов, тела не замёрзнут? По поводу крови. Да, кровь хлещет, когда есть артериальное давление, работает насос-сердце и температура тела выше 30 градусов. А вы попробуйте вскрыть тело только что умершего человека или животного, ни капли крови, только в желудке и сердце – нет давления, а если оно ещё примёрзло в результате падения при минусовых температурах…
          По поводу запаха: все трупы пахнут специфически, организм не держит жидкость, идёт её выброс, кровь расслаивается, а лимфа, как известно, имеет прозрачный состав.

          Удалить
        11. Цитата:

          "Реальная версия.
          1. Есть сбитый самолёт.
          2. Есть запись диспетчеров.
          3. Есть чёрные ящики.
          4. Есть оружие, которым могли сбить самолёт на высоте 10 000 м.
          5. Есть место пуска и наконец куча видео и фото БУКА М1 в зоне пуска.
          6. Есть записи тел. разговоров.
          7. Есть подтверждение на российских телеканалах"

          Отвечаю:
          2. Есть запись диспетчеров. - Одна деталь. Эта запсиь есть у украинской стороны. Так почему ее неопубликовали? Только самый конец когда самолет перетсал отвечать. А момент подачи диспетчерами указания изменить маршрут в опасную зону - не опукубликован.

          4. Есть оружие, которым могли сбить самолёт на высоте 10 000 м.
          В каком смысле есть? Где есть?

          5. Есть место пуска и наконец куча видео и фото БУКА М1 в зоне пуска.

          -брехня. Есть предполагаемое место, а видео Бука не в момент стрельбы, а после. Это никак не говорит что он стрелял. У меня есть набор ножей и вилок, это не значит что я ими резал маленкьих детей а потом кушал.

          Нет свидетелей запуска бука. Его нельзя не заметить и не сфотографировать если оно имело место средь бела дня в густонаселенном районе. Этому посвящена зачительная часть моего исследования которое вы не замечаете. КСтати вчера добавил кое что.

          6. Есть записи тел. разговоров.

          - Записи разговоров якобы ополченцев есть в тот же день, а записи переговоров с диспетчерами об отклонении полета в опасную зону - нет никогда.

          И во всех этих тел разговорах нет признания самих сбивателей. Есть только предположения одних якобы ополченцев о том что сбили другие.

          7. Есть подтверждение на российских телеканалах

          на телеканазх не всегда правильная информация а гипоттическая. Если самолет сбили то естественно предположить что ополченцы. Это не телеканал самих сбивателей. Вместо того чтобы анализировать факты вы онализируете слухи да еще и на телеканалах.

          Удалить
        12. в этом комментарии http://levhudoi.blogspot.com/2014/08/777.html?showComment=1410603191100#c4059412173995388298 премудрый проукраинец Зигзаг не нашел что мне возразить о сбитии Боинга украинцами кроме рассказа как якобы русский обосрался в Афгане и что вся российская армия такая обосранка.

          А вот рассказ Жириновского о том как проукраинец Немцов обосрался в Белоруссии http://vk.com/photo216923949_343677330?z=video6388627_167206441%2Fdf58797c21985604bd

          Удалить
        13. А о том как Немцов и его проукраинская лесбиянка обоасрались виртуально от моих вопросов http://levhudoi.blogspot.co.il/2014/11/blog-post_6.html

          Удалить
      6. Ответы
        1. Жертва *совковьіх* стереотипов и оголтелой пропагандьі российских сми.
          П.С.
          Про взявшуюся мгновенно и ниоткуда у вас ненависть к украинскому народу промолчу.

          Удалить
        2. Украинский народ - это Порошенко или Коломойский? Или только бендеровцы?

          Удалить
      7. Эх, Лев, как мне нравилось тебя читать, Такие классные расследования по истории. Не стоило лезть в реальность, от реальности не отмыться. Мне глубоко пофиг, кто кого в результате обует, раша юкрейну или Европа с пиндосами рашу, чесслово. Но если мыслить логично, а это за тобой раньше наблюдалось, не нужно искать конспирологию там, где её нет. Вот назови хоть одного лидера повстанцев из Украины на Донбассе реально имеющего среднее образование, хоть одного. Русских не трогать. Заправщик *моторолла*? Дед Мороз - фашист Губарев? МММщик Пушилин? и то кодло, которое навалило в юкрейну чисто поживиться. Идейных не трогаю, там тоже клиника, *за родину, за путена*.
        В натуре натюрморт прост. Ополченцы боялись укропской авиации, слишком многих она намолотила, вот и пришлось кадыровцам с казачками помочь немного техникой из рашки, ну и солдатиками тоже, или в розовых очках зелёной формы не видно? Всё остальное вышло само собой, когда молотишь по точкам на радаре, нажимая кнопки... ну перепутали, ну пардоньте, 300 трупов - ах! А тысячи трупов среди мирного населения, как там у русских *сортировать их што ли?*.
        ZigZag тоже дурак, что полез в политику, но его аргументы мне кажутся более объективными твоего набора фейков от ОРТ и РТР. О политике нужно говорить только увиденное лично, а не легенды о распятых младенцах, или победы укропов на Донбассе.
        Твой постоянный читатель, Марк, не Твен.

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. "твоего набора фейков от ОРТ и РТР"

          - доказательства моего набора фейков ОРТ и РТР в студию!

          Удалить
        2. И вообще тут кто нибудь собирается критиковать именно МОЮ статью а не просто рассказывать новые теории на эту тему?

          Цитата - возражение,
          Цитата - возражение,
          Цитата - возражение,
          Цитата - возражение...

          Когда нибудь такое случится?

          Удалить
        3. - доказательства моего набора фейков ОРТ и РТР в студию!

          Удалить
        4. Марк не Твен! Повторяю.
          Доказательства моего набора фейков ОРТ и РТР в студию!

          Удалить
        5. Да ради бога, копирую по тексту

          ***
          Украина ссылается на вымышленное сообщение ополченцев, а реальные сообщения ополченцев Украина категорически не упоминает ибо в них говорится противоположное тому, что в вымышленном сообщении.

          +А кто знает правду? Ты?

          ***
          …интересный разбор состояния трупов на месте катастрофы. Специалисты обратили внимание что нет крови. Это харктерно для старых трупов а не свежих. И еще очевидец утверждает что на флешках телефонов старые фотографии все сделаны в 2013 году.

          +С трупами проходили уже, но многие повелись, автор в том числе.

          ***
          …Александр Лузан, по военной специальности командир технической батареи зенитно-ракетного комплекса. Которая занимается обслуживанием ракет перед тем, как их зарядят в пусковую установку. Устройство ракет обязан знать. Он считает что Боинг сбит ракетой "воздух-воздух" с другого самолета и добит пулеметом или скорострельной

          +Да, мнение крутого специалиста – закон. После него все остальные спецы – алкаши, вруны и пьяницы.

          ***
          Ответ один - украинские махинаторы знали заранее, что Боинг будет сбит и готовили почву под эту катастрофу. И для правдоподобия ссылались на вымышленные сообщения ополченцев. То есть, Украина не случайно попала в самолет, а совершила осознанную террористическую провокационную спец операцию.

          +Про непредвзятость и информированность автора промолчу.

          ***
          Теперь медленно текста много, фразы автора в оригинале:

          Теперь пару слов об идиотизме. Об умственной неполноценности укроправительства…

          Представьте степень идиотизма у советника укроминистра!

          Прошло только пару часов после катастрофы а укросоветники укроминистра знают не только кто сбил, но даже знают по какой мотивации!

          Не забывайте что когда 2 июня в ясную погоду на малой высоте укросамолет бомбил здание ОГА в Луганске…

          Украина утверждала, что ополченцы или россияне сбили укросамолет Ан-26 на очень большой высоте.

          Выдумывать второй укросамолет не было тогда никакого смысла, ибо о Боинге Стрелков еще не знал.

          Что получается? Для укровояк подделывать фотовидео факты - нормальное дело.

          А в том что укровояки - лжецы и хвастуны.

          Укроамерика отказывается публиковать запись переговоров экипажа Боинга с сопровождавшими его украинскими диспетчерами.

          На сомнительной фотографии в УкроСМИ дымного следа от якобы ракеты - ясное небо.

          +Скажите всё выхвачено из контекста – соглашусь и добавлю. Из контекста выхвачена ещё и ненависть, цинизм и унизительное отношение к целой стране и её народу. Если скопировать твой стиль, то эту статейку твоим же языком я бы назвал «жидорашистской заказухой», но евреев оскорблять не хочу, поэтому заранее приношу извинения.

          Марк.

          Удалить
        6. Вы так и не привели ни одного фейка ОРТ и РТР.

          Вы привели лишь мнения, с которыми не согласны, а фейк - лживые сообщения лживость которых очевидна или доказана. Например о распятом мальчике в Славянске или о терористе смертнике которого подстрелил укробатальон "Кривбасс" и подбросил мины в машину чтобы поверили что это не волонтер а террорист.

          Что касается бескровных трупов то и я не уверен что те эксперты правы. Я привел ссылку без моего комментария, чтобы иметь это на заметке и разобраться позже.

          Мне нужны примеры других авиакастроф когда люди погибали в сходных условиях тогда я пойму правы ли пророссийские эксперты.

          Я иногда в конце маоих статей даю ссылки на информацию по теме которую пока не смог разобрать но считаю очень полезной если подтвердится. Надеюсь на помощь мох комментаторов.

          Удалить
      8. Ворошиловский стрелоксреда, 17 сентября 2014 г., 20:50:00 GMT+3

        / Еще один эксперт Александр Лузан, по военной специальности командир технической батареи зенитно-ракетного комплекса. Которая занимается обслуживанием ракет перед тем, как их зарядят в пусковую установку. Устройство ракет обязан знать. Он считает что Боинг сбит ракетой "воздух-воздух" с другого самолета и добит пулеметом или скорострельной пушкой. / Знаете , нечто подобное я видел только один раз в жизни когда пьяный в .....опу охотник добивал прикладом подстреленного зайца . Если вы записываете в эксперты Лузана , то я серьезно опасаюсь за Вашу соображалку . ... " добит пулеметом или скорострельной пушкой" ,та до такой фингни не додумается даже человек с синдромом дауна . Заранее спланировать уничтожение Боинга таким макаром мог только Киселев . Вы хоть представляете , что успели бы выдать в эфир пилоты Боинга за время пока их так сбивали ? Вы хоть понимаете , что ракеты системы "воздух-воздух" с системой теплонавидения ,бьют по двигателям ? Самолеты класса Боинга не рассыпаются моментально от таких попаданий . То , что на обломках Боинга могли появиться следы от скорострельной пушки или пулемета ни грамма не удивляет , российские специалисты не зря там крутились ,и свое дело они знают . Лев , пишите про драконов , я Вас очень прошу .

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. "Заранее спланировать уничтожение Боинга таким макаром мог только Киселев"

          -Ничего подобного. В мирное судно легко стрелять и попадать особенно если оно не убегает. И к тому же я не знаю, заранее или нет. Я знаю только, что переговоры об отклонении от курса так и не опубликованы и запуск ракеты Бука никто не видел, а должно быть МНОГО фотовидеозаписей. МНОГО

          "Вы хоть представляете , что успели бы выдать в эфир пилоты Боинга за время пока их так сбивали ?"

          - Так потому и стреляли по кабине чтобы ничего не выдали в эфир. К тому же, стреляли сзади. Пилоты ничего не видели. В любом случае, они таки ничего в эфир не выдали.

          Почему они не выдали в эфир ни о ракете ни о пулеметах? Как вы это объясняете?

          Удалить
      9. Ворошиловский стрелоксреда, 17 сентября 2014 г., 21:23:00 GMT+3

        / Вобщем, опять сами себя собирались сбить. Сами себя подожгли в Одессе, сами себя обстреливают катюшами в Донбассе так еще и сами себе хотели сбить самолет. / Если брать за основу события в Одессе , где все было спланировано спецслужбами , то Вы абсолютно правы .

        ОтветитьУдалить
      10. Ещё немного и всё станет на свои места...

        Следственная группа из королевства Нидерланды обнаружила на месте падения Boeing-777 авиакомпании Malaysian Airlines, сбитого русскими террористами в Донецкой области Украины, металлические фрагменты, которые могут оказаться обломками ракеты. Об этом рассказал генеральный прокурор Нидерландов Фред Вестербик, передает ТСН.

        http://by24.org/wp-content/uploads/2014/09/mh_17_crash_site.jpg
        На месте падения Boeing рейса MH17. © Фото - Петр Шеломовский, Demotix

        Еще 25 кусочков стали были обнаружены в телах погибших пассажиров и членов экипажа, а также в их багаже. Следователи предполагают, что экспертиза данных фрагментов сможет окончательно доказать факт поражения авиалайнера российской ракетой класса "земля-воздух", выпущенной из ЗРК "Бук-1М".

        - Если мы выясним, что данные фрагменты являются обломками ракеты, это будет крайне важно для расследования, - заявил Фред Вестербик. - На данный момент мы еще не знаем этого наверняка, но уже предполагаем.

        Согласно недавно опубликованному предварительному докладу комиссии по расследованию крушения малайзийского Boeing, следствием уже доказано, что самолет развалился на части в воздухе в результате поражения многочисленными металлическими предметами с высокой кинетической энергией, которые летели навстречу лайнеру. Это полностью соответствует признакам взрыва рядом с самолетом боеголовки ракеты "земля-воздух" из российского зенитно-ракетного комплекса "Бук-1М", которая срабатывает не при столкновении с целью, а в непосредственной близости от нее, создавая "облако" поражающих элементов, многочисленность которых гарантирует полное поражение любого летательного аппарата и не оставляет ему ни малейшего шанса продолжить полет.

        Напомним, Кремль постоянно пытался вмешиваться в ход международного расследования, а контролируемые им русские террористы на украинском Донбассе длительное время не допускали на место трагедии иностранных экспертов и всячески пытались замести следы. Кроме того, на месте крушения Boeing активно орудовали мародеры из числа местного населения, которые разворовывали деньги, драгоценности, кредитные карты и даже косметику погибших пассажиров. Впрочем, независимые исследователи и западные журналисты уже аргументированно доказали, что ЗРК "Бук-1М", из которого был сбит гражданский авиалайнер с 298 людьми на борту, управляли штатные военнослужащие 53-й бригады ПВО армии России.

        ИСТОЧНИК http://by24.org

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. "Если мы выясним, что данные фрагменты являются обломками ракеты, это будет крайне важно для расследования, - заявил Фред Вестербик. - На данный момент мы еще не знаем этого наверняка, но уже предполагаем"

          Доказательство надеждами на будущее?! Опускайтест ниже и ниже Зигзаг. Еще не ззнаем но уже педполагаем. Круто. Ых!

          Я же вас просил давайте ссылки.

          Я же вас просил писать по теме моей статьи

          Цитата - возражение,
          Цитата - возражение,
          Цитата - возражение,
          Цитата - возражение...

          Когда нибудь такое случится или укротупость будет продолжаться?

          Удалить
        2. "еще не знаем этого наверняка, но уже предполагаем"

          ну и оппоненты у меня. Вот не везет.

          Удалить
        3. Интересный факт.
          17 июля, в день трагедии рейса MH17, в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета НАТО, отслеживающие ход событий на Украине. Сообщается, что они перехватили сигналы систем ПВО и идентифицировали их как ЗРК «земля-воздух» SA-3 (C-125 по классификации НАТО).

          Удалить
        4. http://korrespondent.net/ukraine/3416140-bukom-v-raione-padenyia-reisa-MH17-upravlialy-rossyiane-smy

          http://korrespondent.net/ukraine/3416398-obnarodovany-perehovory-ekypazha-boynh-777-s-dyspetcheramy

          http://korrespondent.net/ukraine/politics/3416214-obnarodovan-predvarytelnyi-doklad-o-krushenyy-boynha-na-donbasse

          Удалить
      11. Лев, я с таким удовольствием тебя читал, я любил заходить на твои странички, а теперь… Куда ты сполз? В политику? Тебе любой ценой хочется обелить тех, кого ты считаешь своими. Какие они свои? Дай им немного больше пространства, и они всех загонят в ад. Ты на стороне боевиков – ополченцев? А ты пробовал заглянуть этой мрази в глаза? Лев, там пустота. Кроме крови на руках ничего не рассмотреть.
        https://www.youtube.com/watch?v=AdyDN5n4JKo&list=PLidFYxfjG9ghhnU9LLBvB5tSrGMAdsuNH
        Зигзага зачем обидел? Или кто не с тобой тот против тебя?
        https://www.youtube.com/watch?v=AdyDN5n4JKo&list=PLidFYxfjG9ghhnU9LLBvB5tSrGMAdsuNH
        Марк.

        ОтветитьУдалить
      12. Ворошиловский стрелокчетверг, 18 сентября 2014 г., 9:13:00 GMT+3

        / Когда нибудь такое случится или укротупость будет продолжаться? / Лев , не знаю каким макаром Вас обрабатывают по зомбоящику , но если умный человек скатывается до примитивного жлобизма , то , видать , применяют что-то эффективное .

        ОтветитьУдалить
      13. Теперь процесс пойдёт быстрее:

        За информацию о виновниках гибели Boeing объявлена награда в $30 млн

        МОСКВА, 17 сентября. Награда в $30 млн обещана за информацию о виновных в гибели малайзийского Boeing-777 на Востоке Украины.


        Как пишет журнал Capital, спустя девять недель после того, как группа международных следователей не предоставила данных о том, кто несет ответственность за крушение самолета, частный сыщик бюро экономических расследований Wifka Йозеф Реш объявил, что анонимный заказчик установил вознаграждения.

        В задачи Реша будет входить сбор, оценка и верификация данных о катастрофе. Он уверен, что сумма награды должна побудить предполагаемых информантов раскрыться. Информатору также обещают обеспечить безопасность и при необходимости смену внешности.

        Отметим, сумма вознаграждения станет крупнейшей в истории — за информацию о местонахождении террориста Усамы бен Ладена власти США обещали $25 млн.

        Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/09/17/1316374.html

        И возможно тебе, Лев будет стыдно за... хотя... Это личное дело каждого.

        Марк

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Опять предположения о будущем стыде! А когда будут факты с Украинской стороны?

          1. Признаете ли Вы что единственная фотография дымного следа, предоставленная Геращенко - подделка? (Потому что фотография всего одна, небо на ней безоблачное, а на видеозаписях того события в небе много туч).

          2. Признаете ли Вы что если бы был запуск такой мощной ракеты с земли средь бела дня в густонаселенном районе Донбасса то было бы много фотовидеозаписей запуска и попадания в самолет?

          3. Признате ли Вы, что заявление укроминистра Геращенко в тот же день, что самолет сбил Путин в ответ на санкции против России шизофреническим бредом?

          а) потому что невозможно знать в Киеве через час после трагедии в Донбассе о том кто совершил выстрел и главное, по какой мотивации.

          б) потому что сбивать самолет в ответ на санкции - идиотизм. Это никак не повлияет на санкции разве что наоборот усилит, и вообще, это полный шизобред укродебилов сбивать пассажирские самолеты да еще и малазийской авиакомпании.

          4. Признаете ли вы что на видеозаписи того, как местное население обсуждает дымящийся самолет, громкие слова за кадром "не зря его привезли" наложены проукраинскими фальсификаторами, потому что такое же видео существут без этих слов и было выложено на ютюб на день раньше?

          5. Признаете ли вы что Укроамерика отказывается публиковать запись переговоров экипажа Боинга с сопровождавшими его украинскими диспетчерами, чтобы понять, почему они отклонились от обычного курса и повернули севернее, попав в зону боевых действий?

          6. Признаете ли вы что теракт заключается не в запуске ракеты по самолету а в наведении диспетчерами мирного самолета в зону боевых действий во время вооруженного конфликта? Потому что появление самолета со стороны Украины, которого не должно быть по расписанию, выглядит как очередное проникновение военного самолета, ведь на земле его видят не глазами а радаром. А радар не понимает какой это самолет. Точка на экране.

          То есть даже если сбили русские то виноваты не они, а тот кто навел самолет под их ракеты.

          7. Признаете ли Вы что Стрелков ни разу не признавал что ополченцысбили тот самолет? Даже в единственном его заявлении, которое цитируют украинцы, он говорит о том, что самолет сбит, но не говорит ни единого слова кем сбит, а уж тем более ополченцами?

          8. Признаете ли Вы что называть это заявление Стрелова признанием сбития самолета стреловцами - идиотизмом?

          9. Признаете ли вы заявление английского проукраинского эксперта в репортаже БиБиСи о том что военный самолет не может прятаться за пассажирским потому что ему придется лететь медленее клиническим идиотизмом, потому что многие пассажирские летают быстрее многих военных и потому, что любой самолет мжет летать медленнее максимальой скорости?

          10. Признаете ли вы что заявление ополченки из Славянска о том что военные самолеты прячутся за гражданскими было выложено на Ютюб за месяц до катастрофы и поэтому не может являться подгонкой под пророссийскую версию?


          Название видео: Junges Mädel mit Sturmgewehr aus Slawjansk erklärt Kiewer Junta den Krieg
          https://www.youtube.com/watch?v=jKyuNnwbuUc

          11. Признаете ли вы что публикация переговоров украинских диспетчеров с Боингом в первые же часы после катстрофы являлась бы делом чести Украины, если Украина не виновата в трагедии и не наводила самолет в опасную зону если Укаине нечего скрывать? Ведь записи якобы переговоров сепаратистов о якобы сбитии самолета Украина опубликовала мгновенно. Так почему же СВОИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ переговоры Укарина не публиковала НИКОГДА?

          12. Признаете ли Вы что мины в машину украинского набожного волонтнеера-спастеля детей подброшены командирами укробатальона Кривбасс? То есть, для них нагло врать и святотатствовать, как с горы катиться - совершенно естественно.

          И факт признания лично ими на своем собственном фейсбуке, что это именно они подтстрелили "террориста смертника" отличается в корне от якобы заявления сепаратистов опубликованного не ими самими, а Украиной, при чем, даже в этом заявлении сепаратисты не говорят что они лично сбили самолет, а предполагают что сбили третьи лица?

          Удалить
      14. Ну что я могу сказать... Самое первое заявление зачастую и является самым честным:

        https://www.youtube.com/watch?v=wxsO_pL_N4k

        Это потом уже: я не я и хата не моя.

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Самое первое сообщение самое несерьезное и не точное. Чем больше времени от события тем больше возможностей уточнить.
          Сообщение было дано без доказательств. Голословно. Новостные агентства - не следственные органы и не следопыты. Особенно когда речь идет о текущих сиюминутных событиях.

          Другое дело если бы новостное сообщение сопровождалось видеозаписью стрельбы по этому самолету или интервью того кто сбивал самолет лично или стоял рядом.

          Был только озвученный непроверенный слух, причем правдоподобный поскольку ополченцы сбивали уже много самолетов.

          Вот сегодня сообщение из Израиля:

          В четверг в населенных пунктах районов Хоф Ашкелон и Шаар а-Негев прозвучали подряд несколько тревог «Цева Адом».
          Первоначально СМИ сообщили, что на территории района Хоф Ашкелон, «по-видимому, взорвалась одна ракета».
          Вскоре ЦАХАЛ объявил, что сирены сработали по ошибке.
          http://news.israelinfo.co.il/events/53219


          Так что и в Израиле новости ошибаются.

          Удалить
      15. Ответы
        1. К чему эта бессмысленная ссылка, которую я и так в свой ей статье подробно разбирал?

          Удалить
      16. По Боингу 777 на большинство вопросов я могу ответить, но есть вопросы на которые я ответить не могу, очень хочется чтобы предложенные 30 лямов нашли своего героя, и у нас появился шанс узнать правду.

        О сложных вопросах... статья слегка наивна, но вопросы в ней есть и они поставлены правильно:

        http://kvae2013.livejournal.com/84764.html

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. на какие вопросы Вы можете ответить?

          по вашей ссылке упоминается авиаэксперт Олег Смирнов. Он доказанный официально непосредственный конткатер с НЛО в полете. Ищите его в моем исследовании http://levhudoi.blogspot.co.il/2014/06/blog-post.html

          Удалить
      17. Вопросы по моему исследованию для проукраинских комменататоров, чтобы не уходили от темы, пися дебильную чушь не по теме.

        1. Признаете ли Вы что единственная фотография дымного следа, предоставленная Геращенко - подделка? (Потому что фотография всего одна, небо на ней безоблачное, а на видеозаписях того события в небе много туч).

        2. Признаете ли Вы что если бы был запуск такой мощной ракеты с земли средь бела дня в густонаселенном районе Донбасса то было бы много фотовидеозаписей запуска и попадания в самолет?

        3. Признате ли Вы, что заявление укроминистра Геращенко в тот же день, что самолет сбил Путин в ответ на санкции против России шизофреническим бредом?

        а) потому что невозможно знать в Киеве через час после трагедии в Донбассе о том кто совершил выстрел и главное, по какой мотивации.

        б) потому что сбивать самолет в ответ на санкции - идиотизм. Это никак не повлияет на санкции разве что наоборот усилит, и вообще, это полный шизобред укродебилов сбивать пассажирские самолеты да еще и малазийской авиакомпании.

        4. Признаете ли вы что на видеозаписи того, как местное население обсуждает дымящийся самолет, громкие слова за кадром "не зря его привезли" наложены проукраинскими фальсификаторами, потому что такое же видео существут без этих слов и было выложено на ютюб на день раньше?

        5. Признаете ли вы что Укроамерика отказывается публиковать запись переговоров экипажа Боинга с сопровождавшими его украинскими диспетчерами, чтобы понять, почему они отклонились от обычного курса и повернули севернее, попав в зону боевых действий?

        6. Признаете ли вы что теракт заключается не в запуске ракеты по самолету а в наведении диспетчерами мирного самолета в зону боевых действий во время вооруженного конфликта? Потому что появление самолета со стороны Украины, которого не должно быть по расписанию, выглядит как очередное проникновение военного самолета, ведь на земле его видят не глазами а радаром. А радар не понимает какой это самолет. Точка на экране.

        То есть даже если сбили русские то виноваты не они, а тот кто навел самолет под их ракеты.

        7. Признаете ли Вы что Стрелков ни разу не признавал что ополченцысбили тот самолет? Даже в единственном его заявлении, которое цитируют украинцы, он говорит о том, что самолет сбит, но не говорит ни единого слова кем сбит, а уж тем более ополченцами?

        8. Признаете ли Вы что называть это заявление Стрелова признанием сбития самолета стреловцами - идиотизмом?

        9. Признаете ли вы заявление английского проукраинского эксперта в репортаже БиБиСи о том что военный самолет не может прятаться за пассажирским потому что ему придется лететь медленее клиническим идиотизмом, потому что многие пассажирские летают быстрее многих военных и потому, что любой самолет мжет летать медленнее максимальой скорости?

        10. Признаете ли вы что заявление ополченки из Славянска о том что военные самолеты прячутся за гражданскими было выложено на Ютюб за месяц до катастрофы и поэтому не может являться подгонкой под пророссийскую версию?


        Название видео: Junges Mädel mit Sturmgewehr aus Slawjansk erklärt Kiewer Junta den Krieg
        https://www.youtube.com/watch?v=jKyuNnwbuUc

        11. Признаете ли вы что публикация переговоров украинских диспетчеров с Боингом в первые же часы после катстрофы являлась бы делом чести Украины, если Украина не виновата в трагедии и не наводила самолет в опасную зону если Укаине нечего скрывать? Ведь записи якобы переговоров сепаратистов о якобы сбитии самолета Украина опубликовала мгновенно. Так почему же СВОИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ переговоры Укарина не публиковала НИКОГДА?

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. 12. Признаете ли Вы что мины в машину украинского набожного волонтнеера-спастеля детей подброшены командирами укробатальона Кривбасс? То есть, для них нагло врать и святотатствовать, как с горы катиться - совершенно естественно.

          И факт признания лично ими на своем собственном фейсбуке, что это именно они подтстрелили "террориста смертника" отличается в корне от якобы заявления сепаратистов опубликованного не ими самими, а Украиной, при чем, даже в этом заявлении сепаратисты не говорят что они лично сбили самолет, а предполагают что сбили третьи лица?

          Удалить
      18. Знаете Лев, после "проукраинский комментатор" и "дебильная чушь по теме" как то не тянет на диалог. Вы то кем себя считаете? Независимым исследователем или "пророссийским"? Судя по неконтролируемой ненависти к целой стране - Украине, о независимой оценке речь не идёт, а это значит, что диалог бессмыслен.

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. чушь действительно дебильная. Вы не говорите по фактам а только домыслы и к тому же без связи с моей статьей.

          Например Вы с умным видом привели статью где говорится чушь: "у нас нет доказательств ,но уже есть предположения!" - если это не дебильная чушь, то я электрический паровоз.

          Удалить

        2. 1. Признаете ли Вы что единственная фотография дымного следа, предоставленная Геращенко - подделка? (Потому что фотография всего одна, небо на ней безоблачное, а на видеозаписях того события в небе много туч).

          2. Признаете ли Вы что если бы был запуск такой мощной ракеты с земли средь бела дня в густонаселенном районе Донбасса то было бы много фотовидеозаписей запуска и попадания в самолет?

          3. Признате ли Вы, что заявление укроминистра Геращенко в тот же день, что самолет сбил Путин в ответ на санкции против России шизофреническим бредом?

          а) потому что невозможно знать в Киеве через час после трагедии в Донбассе о том кто совершил выстрел и главное, по какой мотивации.

          б) потому что сбивать самолет в ответ на санкции - идиотизм. Это никак не повлияет на санкции разве что наоборот усилит, и вообще, это полный шизобред укродебилов сбивать пассажирские самолеты да еще и малазийской авиакомпании.

          4. Признаете ли вы что на видеозаписи того, как местное население обсуждает дымящийся самолет, громкие слова за кадром "не зря его привезли" наложены проукраинскими фальсификаторами, потому что такое же видео существут без этих слов и было выложено на ютюб на день раньше?

          5. Признаете ли вы что Укроамерика отказывается публиковать запись переговоров экипажа Боинга с сопровождавшими его украинскими диспетчерами, чтобы понять, почему они отклонились от обычного курса и повернули севернее, попав в зону боевых действий?

          6. Признаете ли вы что теракт заключается не в запуске ракеты по самолету а в наведении диспетчерами мирного самолета в зону боевых действий во время вооруженного конфликта? Потому что появление самолета со стороны Украины, которого не должно быть по расписанию, выглядит как очередное проникновение военного самолета, ведь на земле его видят не глазами а радаром. А радар не понимает какой это самолет. Точка на экране.

          То есть даже если сбили русские то виноваты не они, а тот кто навел самолет под их ракеты.

          7. Признаете ли Вы что Стрелков ни разу не признавал что ополченцысбили тот самолет? Даже в единственном его заявлении, которое цитируют украинцы, он говорит о том, что самолет сбит, но не говорит ни единого слова кем сбит, а уж тем более ополченцами?

          8. Признаете ли Вы что называть это заявление Стрелова признанием сбития самолета стреловцами - идиотизмом?

          9. Признаете ли вы заявление английского проукраинского эксперта в репортаже БиБиСи о том что военный самолет не может прятаться за пассажирским потому что ему придется лететь медленее клиническим идиотизмом, потому что многие пассажирские летают быстрее многих военных и потому, что любой самолет мжет летать медленнее максимальой скорости?

          10. Признаете ли вы что заявление ополченки из Славянска о том что военные самолеты прячутся за гражданскими было выложено на Ютюб за месяц до катастрофы и поэтому не может являться подгонкой под пророссийскую версию?


          Название видео: Junges Mädel mit Sturmgewehr aus Slawjansk erklärt Kiewer Junta den Krieg
          https://www.youtube.com/watch?v=jKyuNnwbuUc

          11. Признаете ли вы что публикация переговоров украинских диспетчеров с Боингом в первые же часы после катстрофы являлась бы делом чести Украины, если Украина не виновата в трагедии и не наводила самолет в опасную зону если Укаине нечего скрывать? Ведь записи якобы переговоров сепаратистов о якобы сбитии самолета Украина опубликовала мгновенно. Так почему же СВОИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ переговоры Укарина не публиковала НИКОГДА?

          12. Признаете ли Вы что мины в машину украинского набожного волонтнеера-спастеля детей подброшены командирами укробатальона Кривбасс? То есть, для них нагло врать и святотатствовать, как с горы катиться - совершенно естественно.

          И факт признания лично ими на своем собственном фейсбуке, что это именно они подтстрелили "террориста смертника" отличается в корне от якобы заявления сепаратистов опубликованного не ими самими, а Украиной, при чем, даже в этом заявлении сепаратисты не говорят что они лично сбили самолет, а предполагают что сбили третьи лица?

          Удалить
        3. Я не буду вступать в полемику, неблагодарное это дело, тут каждый при своём, но я скажу чему я не верю.

          1. Я не верю Дарвину, но его теорию до сих пор упорно отстаивает и проталкивает в школах современная наука.
          2. Я не верю в то, что мы одиноки во вселенной, слишком много фактов, от которых нас очень стараются отвлечь.
          3. Я не верю в то, что наша цивилизация первая на этой земле. Доказательств горы.

          Менее глобальные темы.

          1. Я не верю в то, что американцы были на Луне, я потратил на эту тему несколько лет, я сомневался, теперь не сомневаюсь. Стенли Кубрик был великим режиссёром, это его лучший и последний сериал.
          2. Я не верю в отсутствие альтернативы углеводородам, как топливу. Это не выгодно корпорациям. В своё время монополии, производящие провода умело прикрыли тэсловскую технологию беспроводной передачи энергии. Кто-то специально греет атмосферу, освобождая пустоты в земле, зачем?
          3. Я не верю в упадок космических программ, их не заморозили, их слили, кому?

          Поближе к Земле.

          1. Я не верю в теракт 11 сентября. Акция выглядит слишком режиссированной и хорошо подготовленной. СМИ, правительство, последующая скрытность. Труп Бен Ладена или не труп, ко всему ещё и растворившийся в результате спецоперации, его больше никто не ищет, но и мёртвым его тоже никто не видел.
          2. Я не верю в теракты на Каширском шоссе и в Рязани, в Бесланскую бойню и Норд Ост. Рука спецслужб хоть и скрытна, но почерк... как бы им научиться подделывать почерк. Одесские события 2 мая тоже вписываются в эту схему.

          Локальное.

          1. Я не верю в локальность украинского конфликта. Крым оказался наживкой, Украина крючком, которым подцепили большую рыбу под названием РФ и медленно, чтобы не спугнуть тянут её на берег, для последующей разделки. Крючок следует укрепить, чтобы не разогнулся, а вот судьба наживки по ходу уже никого не интересует.
          2. Я не верю в жизнеспособность республик однодневок, ЛНР и ДНР. Они, как спектакль, должны были привлечь большое количество зрителей, но толи сценарист оказался слабоват, то ли актёры плохо заучили роли, аншлага не получилось, сезон закрывается.
          3. Я не верю в то, что Путин идиот, он по ходу точно знает, что ему отломится. В неведении пока пребывает страна, вернее её 84% населения.
          4. Я не верю в возможность избежания наказания, оно будет, не договорятся, нет.
          5. Я не верю в конспирологию по малазийскому боингу, слишком сложно для спецслужб и слишком обыденно для уголовников с оружием.

          ...я ещё во столько не верю. Но я верю в одно, умные люди есть, они никуда не делись, им тяжело, даже временами страшно и невыносимо трудно, но за ними будущее.

          Удалить
        4. Красиво , Зигзаг , красиво . Полностью с тобой согласен , до последней запятой . Только будь умнее , перестань спорить со Львом . Его, по ходу , накрыло ... одеялом ... ватным . Когда отпустит , тогда и пообщаемся .

          Удалить
      19. добавлено важное соображение в статью:

        Почему я так много внимания уделяю случаю с убийством мирного украинского патриота-волонтера? Потому что не только прорусские но проукраинцы признали что то был не террорист и никаких бомб у него не могло быть. Это редкий случай когда украинцы признают что в смерти невинного украинца виноваты украинцы, а не Путин.

        ***

        И еще одно соображение вытекает из случая с бессмысленным убийством набожного украинского волонтера. По какой-то шизодебильной причине ни с того ни с сего в тупую башку украинских вояк пришла идея обстрелять его автомобиль и подбросить туда бомбы.

        По такой же укродебильной причине укробезумцам в бошку пришла идея, что самолет тоже следует сбить. Например, решили по каким-то им известным соображениям, что это был российский перекрашеный самолет-разведчик. Ведь пришла же им идея, что укропатриот волонтер Славик Гусаковский - террорист смертник. Как говорил Борис Березовский "анализировать поступки идиота бессмысленно!"

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. В эту же дебильную укрологику вписывается бессмысленный обстрел 2 июня укросамолетом здания Луганской ОГА, от которого погибло 12 мирных жителей, в том числе 8 женщин и ни одного вооруженного человека. Я даже не уверен что погибли прорусские луганчане. Ведь там всякие люди живут. Может быть, погибли украинские патриоты - поди знай.

          Потом объявили что это это была ракета ополченцев, перепутавшая кондиционер с соплом авиадвигателя, но позже таки признали, что был самолет. Потому что было несколько воронок от ракет и найдены остатки неуправляемых авиационных ракет, которые стоят на самолетах. Идиотизм заключается в том, что украинцы решили, что в центральном парке отдыха Луганска возле которого находилось здание ОГА, гуляют исключительно террористы из России. Абсолютный дебилизм. Бои шли на окраинах Луганска, там действительно полно вооруженных ополченцев, но решили бомбить там, где ходят простые мирные люди в парке и в здании ОГА (областная государственная администрация - там всякие министерства и областное начальство, поэтому туда приходят каждый день тысячи простых людей решать тысячи своих бытовых проблем).

          Удалить
        2. По поводу "дебильной ... логики", ничего от себя, только факты, или каков "русский мир" на самом деле:

          http://zigzagser.livejournal.com/517719.html

          http://zigzagser.livejournal.com/518048.html

          http://zigzagser.livejournal.com/519244.html

          http://zigzagser.livejournal.com/519669.html

          http://zloy-odessit.livejournal.com/821594.html

          http://zigzagser.livejournal.com/518219.html

          Хаять Украину просто, наверное оправдать этих уродов, Вам будет ещё проще.

          Удалить
        3. Если убрать рашистский пафос путлеровского зомбажа, этот текст ещё можно будет читать, а так... просто тупая ненависть к целому народу и его стране. А что если завтра Россия нападет на Белоруссию или Казахстан, Литву в конце концов? Вы отыщите и там казахо-фашистов или белхунту, может литовских бендеровцев? Лев, мозги стоит включать, не смотря на полит.взгляды, не украинская армия сейчас воюет в России, а наоборот. Или вы думаете, что пару десятков "макаровых" захваченых в отделениях милиции и СБУ Украины на Донбассе плавно трансформировались в танки, грады, ураганы, бтры, миномёты и артиллерию? Про радиопеленг, беспилотники, централизованное управление я молчу. Вы верите, что банда гопников в 30 человек обявив себя законной властью, так умело воюет, все в миг стали кутузовыми, суворовыми и жуковыми? Ой не смешите мои седины). Или мы по разному смотрим на законность и военную агрессию.

          Удалить
      20. Замечательная статья, написанная русским:

        http://zigzagser.livejournal.com/517309.html

        Время рассудит, кто патриоты, а кто... время рассудит.

        ОтветитьУдалить
      21. Очень интересная статья, вы не против нескольких точек зрения?

        http://www.garmata.org/index.php/blog1/214-bolshaya-voennaya-tajna-aviatsiya-i-rakety-protiv-voentorga

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Вот тут в комментариях тоже интересные версии:

          http://ukraineatwar.blogspot.com/2014/08/ukrainian-sbu-comes-with-conspiracy.html

          Удалить
        2. Сергей! Вы признаете что 2 июня укросамолет бомбил Луганское здание ОГА от чего погибо 12 человек из них 8 женщинн или то была ракета теорористов по кондиционеру?

          Удалить
        3. Если честно, я не знаю такой модели летательного аппарата, как "укросамолёт", знаю МИГи, СУшки, АНы и др. но вот с "укросамолётами" не знаком, но я не об этом хочу сказать... на ваш вопрос наотмашь ответить не могу, высказывать своё мнение тоже, я сто раз смотрел видео, но... мне так и не понятна траектория падения бомбы или полёта ракеты, толковых мнений в сети не нашел, там пока домыслы. Реальный разбор военными спецами хотелось бы услышать, но и те и те заинтересованные стороны, каждый за своих, правды не добьёшься. Я подготовлюсь и отвечу.

          Удалить
      22. http://ukraineatwar.blogspot.com/2014/08/ukrainian-sbu-comes-with-conspiracy.html - там только один коммент на английском. Вы его имели в виду?

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. я назвал комментами фрагменты статьи, они шли как комментарии.

          Удалить
      23. Ворошиловский стрелоксреда, 8 октября 2014 г., 15:38:00 GMT+3

        А к неудобным темам Лев никак не относится , он их не замечает .

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. 1. Признаете ли Вы что единственная фотография дымного следа, предоставленная Геращенко - подделка? (Потому что фотография всего одна, небо на ней безоблачное, а на видеозаписях того события в небе много туч).

          2. Признаете ли Вы что если бы был запуск такой мощной ракеты с земли средь бела дня в густонаселенном районе Донбасса то было бы много фотовидеозаписей запуска и попадания в самолет?

          3. Признате ли Вы, что заявление укроминистра Геращенко в тот же день, что самолет сбил Путин в ответ на санкции против России шизофреническим бредом?

          а) потому что невозможно знать в Киеве через час после трагедии в Донбассе о том кто совершил выстрел и главное, по какой мотивации.

          б) потому что сбивать самолет в ответ на санкции - идиотизм. Это никак не повлияет на санкции разве что наоборот усилит, и вообще, это полный шизобред укродебилов сбивать пассажирские самолеты да еще и малазийской авиакомпании.

          4. Признаете ли вы что на видеозаписи того, как местное население обсуждает дымящийся самолет, громкие слова за кадром "не зря его привезли" наложены проукраинскими фальсификаторами, потому что такое же видео существут без этих слов и было выложено на ютюб на день раньше?

          5. Признаете ли вы что Укроамерика отказывается публиковать запись переговоров экипажа Боинга с сопровождавшими его украинскими диспетчерами, чтобы понять, почему они отклонились от обычного курса и повернули севернее, попав в зону боевых действий?

          6. Признаете ли вы что теракт заключается не в запуске ракеты по самолету а в наведении диспетчерами мирного самолета в зону боевых действий во время вооруженного конфликта? Потому что появление самолета со стороны Украины, которого не должно быть по расписанию, выглядит как очередное проникновение военного самолета, ведь на земле его видят не глазами а радаром. А радар не понимает какой это самолет. Точка на экране.

          То есть даже если сбили русские то виноваты не они, а тот кто навел самолет под их ракеты.

          7. Признаете ли Вы что Стрелков ни разу не признавал что ополченцысбили тот самолет? Даже в единственном его заявлении, которое цитируют украинцы, он говорит о том, что самолет сбит, но не говорит ни единого слова кем сбит, а уж тем более ополченцами?

          8. Признаете ли Вы что называть это заявление Стрелова признанием сбития самолета стрелковцами - идиотизмом?

          9. Признаете ли вы заявление английского проукраинского эксперта в репортаже БиБиСи о том что военный самолет не может прятаться за пассажирским потому что ему придется лететь медленее клиническим идиотизмом, потому что многие пассажирские летают быстрее многих военных и потому, что любой самолет мжет летать медленнее максимальой скорости?

          10. Признаете ли вы что заявление ополченки из Славянска о том что военные самолеты прячутся за гражданскими было выложено на Ютюб за месяц до катастрофы и поэтому не может являться подгонкой под пророссийскую версию?


          Название видео:
          Junges Mädel mit Sturmgewehr aus Slawjansk erklärt Kiewer Junta den Krieg
          https://www.youtube.com/watch?v=jKyuNnwbuUc

          11. Признаете ли вы что публикация переговоров украинских диспетчеров с Боингом в первые же часы после катстрофы являлась бы делом чести Украины, если Украина не виновата в трагедии и не наводила самолет в опасную зону если Укаине нечего скрывать? Ведь записи якобы переговоров сепаратистов о якобы сбитии самолета Украина опубликовала мгновенно. Так почему же СВОИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ переговоры Укарина не публиковала НИКОГДА?

          12. Признаете ли Вы что мины в машину украинского набожного волонтнеера-спастеля детей подброшены командирами укробатальона Кривбасс? То есть, для них нагло врать и святотатствовать, как с горы катиться - совершенно естественно.

          И факт признания лично ими на своем собственном фейсбуке, что это именно они подтстрелили "террориста смертника" отличается в корне от якобы заявления сепаратистов опубликованного не ими самими, а Украиной, при чем, даже в этом заявлении сепаратисты не говорят что они лично сбили самолет, а предполагают что сбили третьи лица?

          Удалить
        2. Крепитесь, Лев. Сомневающихся - толпы, а количество информации, которую можно считать достоверной, стремится к нулю. Во всяком случае, на просторах интернета и, прости господи, СМИ. Я не поленился и за эту ночь пересмотрел все (ВСЕ!) ссылки, которыми оперировали ваши оппоненты. Скажу честно - сильно разочарован. Особенно статьями наподобие статьи г-на Невзорова, которую приводит уважаемый Зигзаг в своем журнале. А еще он приводил (я не понял только, в качестве аргумента за или против Вашей точки зрения), статью Ю.Мухина (в журнале пользователя Kvae2013, http://kvae2013.livejournal.com/84764.html ), в которой автор ставит вопросы, аналогичные Вашим, может даже немного сфокусированнее на идее глупостей официальных версий от кого бы то ни было. Что же до выводов, к которым пытаются подвести читателя господа, выложившие видеоролики с соответствующими названиями, которые также приводит уважаемый Зигзаг в качестве аргументов против вашей точки зрения, то мне они кажутся "высосанными из пальца", и, напротив, выводы, которые напрашиваются из Ваших вопросов и вашей статьи, лично мне кажутся гораздо более близкими к истине. Единственное, пожалуй, меня немножко коробит Ваш стиль полемики в части повторения абзаца с вопросами, ибо на четвертой итерации они уже скорее раздражают, чем ставят собственно вопросы. Хотя могу понять и Вашу позицию, ибо вы их задаете, не получая на них ответов, а одни только холивары.
          Только, наверное, в отличие от Вашей, вполне сформулированной, точки зрения на происходящее сейчас на Украине, я вижу не негодяев, которые там, несомненно, присутствуют, причем с обеих сторон, а людей, которые гибнут !!ни-за-что!!. То, что официальные власти Незалежной ни разу не самостоятельны, в этом, наверное, не сомневается уже никто в мире. То, что США с объединенной Европой тоже неплохо приложили конечности к развитию ситуации в сторону гражданской войны (знаю, Зигзаг меня сейчас насмерть закидает аргументами того, что нет никакой гражданской войны, есть только агрессия России, прямая или косвенная), как, впрочем, и РФ, тоже, наверное, очевидно. Но правительство Украины уже схватилось за голову в поисках вариантов, как бы им "день простоять, да ночь продержаться", и выглядит скорее мечущимся в панике, нежели действительно кровавым агрессором, хотя, подобно бультерьеру, вцепившись зубами в войну, выпустить ее уже не может - потому что Дядя Сэм обещал, что все будет хорошо (?). Перебрав стопиццот вариантов в бесконечных гипотезах, создавая абстрактные модели и умозаключения, правды мы, наверное, уже не узнаем никогда. Боинг был очевидной провокацией США, которая, по сути, ничего и никому не принесла. То ли отвлекла на время от какого-то еще происшествия, которое необходимо было оттенить и спрятать, то ли был самоцелью и должен был доказать американскому электорату (и заодно всему миру), что в мире столько зла, что не бороться с ним нельзя (банальная мысль, не так ли?) и что одно из главных этих зол - РФ, ну и в качестве бонуса подарить нам санкции, которые влепили концами палки по всем (ну, может, не считая дальнего востока), кроме самой Америки. Поэтому глупо искать виновных, ведь если поднапрячься, можно придумать в данном случае мотив кому угодно - да хоть Китаю. Поэтому наверное уже не важно, кто расстрелял несчастный MH17, важно, кому это было нужно.

          С уважением, Василий.

          PS. "Я знаю, что я ничего не знаю", не напоминайте.

          Удалить
        3. Эх Василий Василий. Умный человек, а пустых строк между абзацами и мыслями не оставляете. Вы думаете кто то в силах прочитать вашу сплошную простыню?

          Не понятно почему Зигзаг уважаемый? Как можно уважать хама-уклониста от ответов по существу и массового флудильщика, поддерживающего бендеровское детоубийство?

          Удалить
      24. Мне очень интересна правда, не важно какая она будет, но мне важно именно честное расследование, а не предвзятое.

        Кто сбил MH17?
        30 миллионов долларов вознаграждения за сведения о заказчиках и исполнителях
        Бюро экономических расследований Wifka получило заказ на выяснение причин катастрофы пассажирского самолёта MH17 «Малазийских авиалиний». За информацию и доказательства наши клиенты готовы выплатить вознаграждение в размере 30 миллионов долларов. Боинг «Малазийских авиалиний», направлявшийся 17 июля из Амстердама в Куалу-Лумпур, потерпел крушение в восточной Украине в районе боевых действий. Все 298 пассажиров и членов экипажа погибли.
        Все политические партии, а также оппозиция в стране и за границей единодушно согласились с тем, что полное расследование трагической катастрофы или „несчастного случая“, с предоставлением однозначных доказательств, является долгом перед погибшими, их родственниками и общественностью. По сей день этого не произошло.
        Детективное агентство Wifka желает узнать следующее:
        - Кто 17 июля сбил самолёт рейса MH17?
        - Кто приказал сбить самолёт?
        - Кто покрывает преступление? (даже если речь идёт о запуске ракеты, произведённом в
        результате политической, экономической или военной ошибки)
        - Кто может раскрыть детали обстоятельств, которые привели к катастрофе?
        - Кто являлся непосредственными исполнителями?
        - Что случилось с участниками операции по уничтожению боинга? Какова дальнейшая
        судьба использованного оружия?
        - Кто может назвать имя человека или имена группы лиц, отдавших приказ?
        За сведения, которые смогут привести к раскрытию заказчиков преступления, назначено вознаграждение в размере 30 миллионов долларов. Вся сумма хранится в надёжном месте в Швейцарии (Цюрихе). Деньги будут выплачены в Цюрихе или в другом нейтральном месте.
        При желании, наши клиенты могут предоставить информаторам новую идентичность.
        Детективное агентство Wifka гарантирует полную конфиденциальность. Оно рекомендует информаторам соблюдать максимальную предосторожность, как например, установление контакта через адвокатов. Не следует отправлять данные по электронной почте или сообщать их по телефону без предварительного согласования. Средства коммуникации будут оговариваться в каждом случае индивидуально.
        Контакт устанавливать напрямую с Йозефом Решем (Wifka Bad Schwartau) по телефону (0049) 171 8361868 или по эл.почте: mh17@wifka.de или через адвоката Фолькера Эхельмайера по тел. (0049) 451 31181.

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Очень жаль что у Вас маразм крепчает. Мало того, что этот бессмысленный пустой звон опубликовал раньше Анонимный 17 сентября 2014 г., 23:21, так вы еще и вместо ссылки опять вывалили мне тут полную цитату.

          Вы хотели доказать что умеете копировать и вставлять? Недавно окончили курсы майкрософт для начинающих пенсионеров?

          Удалить
      25. Пустозвоны! Я в начале статьи добавил пару важных новых моментов. Получите!

        ОтветитьУдалить
      26. Цитата:

        В общении с любыми проукраинцами я заметил, что они все шизомистически помешаны на личности Путина.

        Вопрос:

        Лев. На чём помешаны Вы?

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Вы когда нибудь начнете говорить по делу?

          Удалить
      27. Лев, всё очень верно и толково. Благодарю за, так сказать, общий знаменатель по этому непростому вопросу!

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Спасибо. Но, почему Вы не боитесь это писать, живя в Запорожье? Вдруг вас люстрируют как национал-предателя за такие комментарии?

          Удалить
        2. и если уж вам так понравилось то постарайтесь распространить эту статью. Посещаемость очень низкая а важность этого исследования сами видите какая

          Удалить
      28. Отличная посещаемость. Лев, давайте к нам, к вашему любимому нашему начальству, а мы уж к вам - к нехорошим евреям, которые нагло лгут, произнося Имя Вс- вышнего. Важный исследователь...

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. что это было? Вы поддерживаете войну Порошенки с детьми Донбасса?

          Удалить
      29. Посекундная накладка перехватов разговоров боевиков до и после крушения Боинга 777, идентичность подтверждена, даже Козицин прознал, что самолёт сбили казаки, дословно: Нех*й летать, у нас война идёт.
        https://www.youtube.com/watch?v=UBD8FGElPqg

        ОтветитьУдалить
      30. И немного лирики или как врать красиво:

        http://serzigzag.livejournal.com/16770.html

        Но это не предел, вот к чему нужно стремится:

        http://serzigzag.livejournal.com/26510.html

        ОтветитьУдалить
      31. Немного об ополченцах. Все коренные жители Донбасса, простые работяги и шахтёры.

        http://serzigzag.livejournal.com/28761.html

        О героях казаках и злодеяниях хунты:

        http://serzigzag.livejournal.com/31380.html

        ОтветитьУдалить
      32. Из последних новостей, правда не на русском, но кратко:

        Надцатый раз повторять последовательность событий с вбросами в росСМИ не хочется, напомню лишь, что демонстрация "абсолютно честных данных, которые выкрали российские разведчики у амеркианцев" со сфальсифицированными фотографиями "укропского" самолета, расстрелявшего Боинг (а также дальнейшие оскорбления пьяным Мишей всех, кто сомневался в подлинности фото), как я сразу и предположил, была истеричной последней попыткой предупредить удар, о котором в Кремле уже знали. Ведь главным (главным!) доводом Леонтьева и Ко было одно - никто не заснял момент пуска ракеты и не видел инверсионного следа. Ну да - все местные жители бегают с фотоаппаратами и спрашивают друг друга - а когда и с какой стороны ракета полетит? И всё время наготове... Шутки шутками, но в те дни даже в России промелькнула информация о каком-то свидетеле, который снял не сам момент пуска, а тот самый инверсионный след, об отсутствии которого регулярно рассказывали в росСМИ.

        Оказалось, что это правда. Голландцы не только математически доказали, что фото, к большому сожалению Путина, не является подделкой, но и рассчитали массу объекта, который поразил авиалайнер. Да, можно ошибиться на килограмм-другой - но на порядок ошибиться сложно.

        http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/hoe-onderzocht-rtl-nieuws-de-nieuwe-mh17-fotos

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Есть перевод

          http://mr-quietest.livejournal.com/1634186.html

          Удалить
        2. 1. Приведите ссылку где бы росСМИ утверждали что то были выкраденные российской разведкой данные у американцев".

          2.Приведите ссылку и цитату где бы Леонтьев оскорблял всех, кто сомневался в подлинности фото.

          3. Вы эту мою статью полностью хотя бы раз читали? Когда примерно это было?

          Удалить
        3. Статья начинается с того, что "Голландские "RTL Nieuws" (Новости) опубликовали 3 фото от свидетелей запуска ракеты"

          Но, в оригинальной статье на голландском языке показано только 1 фото http://www.rtlnieuws.nl/sites/default/files/styles/landscape_2/public/content/images/2014/12/22/eerstefoto_0.jpg?itok=pMhFSCmS

          А где еще 2 фото? Что за шутки?

          И почему летнее фото со спутника они опубликовали только сейчас зимой? По-моему, ждали пока все покроет снегом и подделали фото чтобы уже нельзя было проверить. Кто им мешал такое сенсационное фото продемонстрировать летом когда можно было перепроверить выжженный участок земли?

          Удалить
      33. Есть перевод

        http://mr-quietest.livejournal.com/1634186.html

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. это сообщение о переводе надо было публиковать под вашим предыдущим сообщением. Я уже перенес. Соблюдайте ветвистую структуру комментариев.

          Удалить
      34. Вот ещё новости по Боингу:

        http://serzigzag.livejournal.com/78497.html

        ОтветитьУдалить
      35. Дополнение по Боингу 777 от Кунгурова:

        http://serzigzag.livejournal.com/111034.html

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Это тот Кунгуров что о Питере видеолекции давал?

          Удалить
        2. Нет, другой, автор книги "Киевской Руси не было"
          http://kungurov.livejournal.com/47452.html

          Удалить
      36. Этот комментарий был удален автором.

        ОтветитьУдалить
      37. Занимательное чтиво скажу я Вам:

        https://mh17.correctiv.org/mh17-hauptgeschichte-russian/

        http://aillarionov.livejournal.com/773751.html

        http://flight-mh17.livejournal.com/

        ОтветитьУдалить
      38. Лев, очевидно вы хотели назвать статью "Как, чем и зачем злой Путин сбил Боинг в ответ на санкции", в нынешней редакции не вяжется "Кто" и "Путин".
        Поиск мотивов напрямую не опровергает и не доказывает виновность или невиновность ни одной из сторон.
        В сети есть украинских блоггеров о перемещении российского БУКа как по территории России, так и Украины, указывая на виновность России. При этом обе стороны говорят, что управлять этим ПЗРК должен подготовленный экипаж. Предположим, что перемещаемый по России, а затем по Украине один и тот же БУК, но тогда он предполагается его укомплектование либо российскими специалистами, либо специалистами из числа ополчения. Зачем он нужен ополчению? Очевидно, сбивать военные самолёты. Зачем России? Очевидно для той же цели или для провокации. Но, как Вы писали, нет логики уничтожать самолёт из Малазии! Растяпство? Тогда украинцам нужно определиться какую цену ставила Россия, идя на такую провокацию, но сбить по ошибке не тот гражданский самолёт из установки, управляемой профессионалами???!!! Присоединяясь к Вашим рассуждениям, зачем нужно было сбивать боинг украинцам можно добавить интервью Шария, взятое у украинца, служившего на БУКе. Продолжение+

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Выберите себе ник.

          Название шуточное как Сколько будет дважды два четыре.

          Удалить
        2. Ник - Антон С
          Конечно я понял сарказм названия, просто местоимение "кто" не имеет смысла. Вы же сами пишите - "злой Путин", всех же интересует "как" этот злодей всё сделал...

          По поводу публикации переговоров диспетчеров. Насколько я помню, когда под Смоленском разбился польский борт №1 наши тоже не опубликовывали переговоры, сделали это при опубликовании материалов расследования. Надеюсь, мы услышим их тоже при оглашении результатов расследования. В противном случае результатам расследования можно не доверять. В любом случае я считаю, что украинская сторона точно виновата в том, что не закрыла для полётов гражданской авиации небо над зоной военных действий. Ведь вначале лета сколько раз заявляли о якобы проникших колоннах российской военной техники в ДНР и ЛНР не только официальные украинские лица, но и НАТО, ЕС, США! Тогда почему не закрыли? Что среди такой техники не ввозились ЗРК??? Или на самом деле таких колонн не было и все просто врали??? Кроме этого раз украинская сторона НАТО, ЕС, США не предоставляет снимки с колоннами, вполне могут ознакомится как вторжение выглядит на примере Южной Осетии, а разбитые колонны на примере Афганистана! Где это всё? Почему пытливые украинские блоггеры, пользуясь той же Планетой Земля не найдут следы "уничтоженной колонны из 70 единиц техники" под Славенском, и не предъявят их??? В последнее время, смотрю, у них новая версия появилась (очевидно, понимая бредовость первой), что эти колонны заходят и дробятся по группам и уже потом разъезжаются по Украине.

          Удалить
        3. Антон С
          А теперь хотелось бы обратиться к фактической стороне вопроса.
          Меня не удивляет наличие множества съёмок российской военной техники на территории России. Во-первых, любое государство укрепило границу со стороны, где ведутся боевые действия у соседей, поэтому техники везлось много - это впечатляет, это снимают и выкладывают. В том числе попал в кадр и подозрительный БУК "3'2". Однако меня удивляет диспропорция съёмок на украинской стороне: есть много видео перевозимого на полуприцепе БУКа, НО НИ ОДНОГО ФОТО, ВИДЕО ИЛИ АУДИО МОМЕНТА ЗАПУСКА РАКЕТЫ С НЕГО ИЛИ МОМЕНТА КРУШЕНИЯ САМОГО БОИНГА!!! ЭТО ПОЧЕМУ???
          Продолжение+

          Удалить
        4. Антон С

          Для понимания произошедшего необходимо проанализировать общедоступные материалы. В настоящее время обе стороны навыдёргивали фактов в пользу только их версий. Однако есть два важных момента:
          1. НАЛИЧИЕ ОБЛАЧНОСТИ В МОМЕНТ КРУШЕНИЯ.
          2. ПОКАЗАНИЯ ОЧЕВИДЦЕВ.

          1. Облачность.
          Украинские блоггеры, отвечая на вопрос "почему боинг полетел севернее своего обычного маршрута", рисуют картинку с двумя грозовыми пятнами недалеко от места трагедии. Одно объясняет, почему боинг не полетел южнее – там не признанные крымские диспетчеры. Второе "не даёт" лететь по обычному маршруту, остаётся вариант – лететь через зону боевых действий. Во-первых, наличием грозовых фронтов они подтверждают наличие облачности; во-вторых, они забывают упомянуть, на какой высоте была гроза, и опасна ли она для боинга на 10 км?
          Значит наличие облачности отметает два фото. Одно Вы привели – на нём след от возможной ракеты, но на нём ясная солнечная погода с большой освещённой территорией, в момент трагедии таких погодных условий не было. Метаданные о дате съёмки этой фото можно легко изменить. Про неё можно забыть – может это и след от ракеты, но к боингу она отношения не имела.
          Второе фото – это якобы выстрел из военного самолёта. Оно тоже должно отместись как минимум по причине не соответствия фактической облачности и облачности на ней. Хотя есть и другие разоблачения этой фотографии.
          Судя по виду (хотя специалисты должны это уточнить) в момент крушения облака были не выше 2 км. Что из этого следует? (см. далее).

          2. Показания очевидцев.
          Понятно, что имеются справедливые упрёки в адрес очевидцев типа "как они могли что-то рассмотреть на высоте 10 км?" Отвечаю – никак! Вряд ли кто-то способен (а тем более массово) утверждать как на 10 км один самолёт сбил другой. Бред! Но никаких 10 км и не было! ОБЛАЧНОСТЬ МЕШАЛА ЭТО УВИДЕТЬ!!!
          ОЧЕВИДЦЫ МОГЛИ И РАЗГЛЯДЕТЬ, И УСЛЫШАТЬ, ЧТО ПРОИСХОДИЛО НИЖЕ ОБЛАЧНОСТИ – А ЭТО, ВЕРОЯТНО, ВЫСОТА НЕ БОЛЕЕ 2 КМ!!!
          Другое дело, что опрос свидетелей должны были провести компетентные люди и выяснить, интерпретировать их показания: было ли там два самолёта или один (например, гул от разных частей этого самолёта воспринимался как от двух отдельных).
          Вероятно, Минобороны уцепилось за слова некоторых очевидцев (которые это, кстати, говорили не только российским СМИ, но и иностранным), что было два самолёта. И потом стали придумывать завышенные характеристики СУ25, что типа он может подняться на 10 км. Склоняюсь к тому, что говорят в интернете, что радар фиксировал не два самолёта после его сбития, а две части сбитого боинга. Тогда встаёт вопрос о втором самолёте, про который говорят очевидцы. Я не знаю был ли он – пусть разбираются специалисты (см. выше).
          Моё мнение – попаданий могло быть и два: одно от ракеты на 10 км, другое от самолёта – контрольный выстрел на высоте не более 5 км. Такую хрень могли сделать только украинские военные.

          Удалить
      39. Подробный анализ катастрофы лайнера Боинг-777-200 (B777-2Н6ER, бортовой номер 9M-MRD)

        Пока это самый развёрнутый и реальный, НА МОЙ ВЗГЛЯД, разбор ситуации. Мне действительно интересно знать настоящую правду, какая бы она не была:

        http://www.buran.ru/htm/mh17.htm

        ОтветитьУдалить
      40. Ещё не точка, но уже и не знак вопроса. Очередная запятая в деле Боинга777:

        http://serzigzag.livejournal.com/386795.html

        Идеология - страшная сила, она не имеет ничего общего с реальностью, как и большинство пропагандистских статей. Мне важны факты.

        ОтветитьУдалить
      41. Лев, представьте на минутку, что всё, что Вы пишите об Украине - это Ваши личные интерпретации, подтасовка и подгонка фактов под ту картинку, которая удобно именно Вам и к реальности не имеет никакого отношения.

        Если взять данные из пропагандистской машины РФ, на всех углах призывающей мочить "укропов" (как там у Жириновского: мы будем воевать с фашизмом до последнего хохла), то из пропаганды вытечет очередная пропаганда, выплеснется на мозги читателя, но реальной куртинки не даст.

        Я ездил туда. Злость, непонимание и неприятие с обеих сторон. Каждый гнёт свою линию. Лгут все. Я пытался понять... это нереально сложное задание.

        Буквально на секунду предположим, что завтра закончится война. Фантастика, конечно, но... Вдруг.

        И что дальше?

        Неужели тогда Украина моментально простит предательство Донбасса, убийства и пытки своих воинов? Простит триколоры над украинскими городами? Простит колонны Градов, Ураганов, танков? Простит смерти гражданских? Простит весь тот ад, что устроили ополченцы и отпускники с российским вооружением на ее земле? А что делать с ненавистниками всего украинского, они же не поменяют своё мнение? Амнистировать? Ну, возможно, государство амнистирует. А родственники погибших? Они как?

        А простит ли Украину обычный житель Донецка, у которого во время обстрела с нашей стороны погибла семья?

        А что делать с расплодившейся маргинальной прослойкой? С наемниками, которые по сути по-другому жить не могут? С людьми отравленными пропагандой? Что с этим всем делать?

        РФ была заинтересована в дестабилизации положения в Украине, и она это сделала.

        Черт бы с той геополитикой, ради Крыма нарушить мировой порядок и прослыть ворами и обманщиками, наверное, имеет резон.

        А вот то, что в результате произошло между людьми и народами - это огромное горе.

        Необратимость - вот имя этого зла.

        ОтветитьУдалить
      42. Никогда и ничего не будет, как прежде. Мир воцарится или война продолжится - без разницы. Никто никому ничего не забудет, никто никому ничего не простит.

        Правильно ли это? Тоже - без разницы. Ну, неправильно. И что?

        ИМХО - Донбасс для Украины - отрезанный ломоть. Он и России не нужен, и в Украину уже не вернется. Граница нарисована кровью, с двух сторон нарисована.

        Меньше чем за год жителей Украины развели на два лагеря с помощью примитивнейших приемов.

        И кто развел? Гаранты нашей целостности? Страна, которая брала на себя обязательства быть нашим защитником в случае отказа Украины от ядерного статуса и сама оказалась агрессором, который воспользовался нашей безоружностью?

        Как Вы думаете, захочет ли Украина когда-нибудь оказаться в зоне влияния России? Скоро ли такое произойдет?

        Я прекрасно знаю, что не все россияне поддерживают авантюру Путина.

        Сто тысяч ура-патриотов, резвящихся в сети, создают искаженную картинку, но тенденция к деградации российского общества прослеживается совершенно явственно.

        Пусть речь не идет о пресловутых 84% (а она о них не идет, эта цифра не отвечает действительности), пусть социологи ошиблись вдвое или втрое, но все равно - это ЧУДОВИЩНО много.

        Если войну в Украине начали несколько сотен провокаторов и диверсантов, то во что за несколько лет можно превратить страну, в которой реваншизмом поражено несколько миллионов человек? Какой монстр из нее вырастет?

        Разрушенные города можно отстроить. Доверие и любовь вернуть практически невозможно - очень хрупкие чувства, особенно между народами, даже между людьми (на моём примере, в конце концов, это тоже видно).

        Немцы покаялись, и мир их простил, на это понадобились десятилетия.

        Пропасть, которая легла между Россией и Украиной, будет становиться глубже с каждым антимайданом, с каждой передачей Соловьева, Киселёва, Лайфньюс и России 24, с каждым радостным визгом сетевых хомячков по поводу терактов у соседей, с каждым фейком российской прессы, с каждой сотней еба...х добровольцев, приезжающих к нам продвигать идею "русского мира" на украинской земле, с каждой фразой, унижающей чужую историю, чужой язык, чужие традиции, с каждым новым погибшим.

        Украина 23 года жила без войны и терактов, теперь приходится привыкать. Гложет меня всего один вопрос: кто же был автором терактов в России, если они кончились там, как по команде сверху, в аккурат к украинской военной кампании.

        Слово страшное, но к нему надо привыкать.

        Необратимость.

        Очень старался быть понятным. С уважением С.З.

        ОтветитьУдалить
      43. А вот, наверное, и точка:

        http://sprotyv.info/ru/news/14764-cenzor-opublikoval-snimki-podtverzhdayushchie-chto-boing-mh-17-sbit-rossiyskim-buk-om

        https://meduza.io/feature/2015/03/17/sled-nad-torezom

        И что теперь?

        ОтветитьУдалить
      44. Так сказать документаллистика:

        http://serzigzagser.livejournal.com/52529.html

        Если так легко искажается действительность, что уже говорить об истории (С)

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Блин, с кем вы спорите, кому вы что доказываете? Разве можно что-то доказать фанатику и адепту Навароссии? Когда это фанатики были адекватными? У него есть мнение, и он его будет отстаивать не брезгуя ложью и фейками, цинизмом и подлостью.

          Уже даже русские признали, что это был "БУК-М1" со свежей ракетой, которой в Украине нет:

          http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html

          Но такие, как Лев, всё равно будут до хрипоты орать, что это был "штурмовик" предназначенный зля работы по наземным целям с потолком около 7 км., который стал на дыбы и дал прицельный залп из бортовой пушки на расстояние в километры. Пули пролетев по дуге, поразили борт в вертикальной плоскости. Потом прилетели инопланетяне и затёрли космические снимки. В инопланетян же Лев верит?

          Если эта его статья полнейшая ложь, неужели можно верить его остальным опусам?

          Удалить
      45. Ворошиловский стрелоксреда, 6 мая 2015 г., 22:31:00 GMT+3

        Опаньки , как говорится "говорылы , балпкалы" . Лев , просто из интереса , чем козырного туза крыть будете ? Или опять только матом и хамством . http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html

        ОтветитьУдалить
      46. Лев , так мы услышим ответ на вопрос "зачем злой путин сбил пассажирский самолёт" ? На очереди и другие вопросы , например " как десять тыщ расейских солдат заблудились в степях Украины" или "каким судом будут судить военных преступников из россии , Гаага или всё таки Нюрнберг "

        ОтветитьУдалить
      47. Внимание! Я недавно случайно заметил что на сайте flightaware были подменены после катастрофы данные о траектории рейсов Малазийского Боинга в предыдущие дни. http://levhudoi.blogspot.com/2015/05/flightaware.html. Что это значит - обсуждаем в той теме.

        ОтветитьУдалить
      48. Зачем кидаю эти ссылки, сам не знаю, но может хоть кому-то интересна реальная картинка ситуации:

        http://tyler78.livejournal.com/445482.html

        http://schekn.livejournal.com/12680.html

        http://schekn.livejournal.com/12396.html

        http://schekn.livejournal.com/12118.html

        http://schekn.livejournal.com/11536.html

        http://schekn.livejournal.com/11182.html

        ОтветитьУдалить
      49. "Российские инженеры" подтвердили что Боинг сбит Буком.

        http://m-arch.livejournal.com/704071.html

        ОтветитьУдалить
      50. Со временем всё тайное становится явным, как бы некоторым этого не хотелось:

        http://znaypravduua.livejournal.com/2566274.html

        ОтветитьУдалить
      51. Должны ли патриоты признавать вину своей страны в деле MH-17?
        http://kungurov.livejournal.com/126183.html

        Должны ли патриоты России признавать вину своей страны в деле MH-17? (часть 2)
        http://kungurov.livejournal.com/126380.html

        ОтветитьУдалить
      52. В украинском штабе ПВО, - а это самолеты, ракеты, - они что, все начальники тоже все, до одного помешаны были на Путине?

        Лев, будучи на месте этих начальников, заполучив приказ со стороны СБУ, при чем устный, сбить самолет - "большую цель", седующую таким-то курсом, - вы бы это сделали, не разобравшись предварительно, что это за цель такая етит, непредприняв при этом ни одной стандартной попытки посадить ее на украинский аэродром, к тому же, зная, что эта цель пролетела считай что через всю Украину вдоль нее и явно смахивает на гражданский рейс.

        Будучи же на месте американцев, задумав уложить лайнер в зоне АТО, чтобы обвинить в этом Россию перед всем миром, вы бы доверились полностью в осуществлении этого плана украинцам? Или всё же предпочли бы вариант, когда всего лишь один украинский самолет, пилотируемый кацапом-подонком (который уже многократно сбрасывал бомбы на головы своих земляков), чтобы он, выполняя особое спецзадание и не стороны ПВО Украины, но СБУ, добил падающий Боинг, подорванный на высоте с помощью закладенной вкабине пилотов мины...

        Кстати, о мине - не сделаете ли вы ее похожей по действию (осколки и направление разлета таковых при взрыве) на взрыв ракеты бука? Боинги по всему миру обслуживают американцы, техосмотры там всякие делают, разве не так? При чем необязательно чтобы только по вызову. Они же нынче следят дистанционно за работой многих Боингов их систем, чуть ли не в режиме онлайн, насколько я слышал об этом. Например, позвонили на аэродром такой то и сказали, наша система обнаружила на таком то Боинге сбой, который может привести к нежелательным последствиям. Нужно проверить этот лайнер на месте как можно быстрее. Скажем, в этом аэропорту. Наши спецы готовы вылеть. Им: окей, приезжайте. Закладенная же бомба "аки бук" с процессором, подключенным к бортовой сети, в режиме ожидания могла находится на борту лайнера с месяц и больше, ничем себя таким не выдавая. Изредка же ее включали дистанционо и проверяли, заодно вводили, корректируя, те или иные данные.

        ОтветитьУдалить
      53. Мои ответы на вопросы, заданные Львом в конце статьи

        1. Я признаю, что украинские Буки были в "зоне АТО" в день, когда произошла трагедия с Боингом.

        2. Признаю, что если бы запуск буковской ракеты имел место, то этому нашлось бы несколько подлиннх фото- и видеосвидетельств. (Это касается также и исследования, проведенного концерном ПВО «Алмаз - Антей».)

        3. Признаю, что заявление укроминистра Геращенко о том, что лайнер сбит Путином в ответ на санкции против России - это психопатическая клиника.

        4. Признаю, что это подделка.

        5. Признаю, что появление самолета в небе Донбасса по измененному курсу выглядит, как полет самолета-шпиона, маскирующегося под гражданкий рейс.

        "То есть, даже если сбили русские, то виноваты не они, а тот кто навел самолет под их ракеты".

        Здесь "русские" - в смысле россияне? Винованты те, кто обрек лайнер на гибель. - Это американцы и их ставленники (хунта), а также все те кто, лег под этих уродов, поверив ихнему бреду.

        6. ---

        7. ---

        Касаемо вопроса о заявлениях Стрелкова - так он ж он "агента госдепа" :) Кстати, он мог в чем и клюнуть на фальшивую информацию, не перепроверив ее. Не следует забывать, что некоторые блогеры, выдающие себя за "новороссцев" - время от времени работают на Пиндостан. Скажем http://arbaletfire.livejournal.com/218200.html

        8. Военный самолет может прятаться от локаторов за пассажирским..

        9. Признаю.

        Название видео:
        Молодая девушка с автоматом от Славянск Киев хунты объявили войну
        https://www.youtube.com/watch?v=jKyuNnwbuUc

        10. Признаю, что публикация переговоров украинских диспетчеров с Боингом в первые же часы после катастрофы являлась бы делом чести Украины.

        11. Признаю, что мины в машину украинского набожного волонтера-спасателя детей подброшены командирами укробатальона "Кривбасс".

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Лев полностью с тобой согласен. И еще хотелось бы осветить эту проблему с другой плоскости. Украина, что это за государство такое? Это Запорожская Сечь, которая присоединилась к России в времена Алексея Михайловича, потому что иначе была бы вырезана турками или Речью Посполитой? Для укромозгов довожу это Украинская ССР, как и прочее ССРаньё образованное восполенным мозгом коммунякиного вождя товарища Сталина. Недавно спорил с другом, он сказал, что украинский ЭТНОС появился гораздо раньше. Посмотрел, когда появилось понятие ЭТНОС, оказывается в 1921 году, когда преступник Сталин, разрабатывал национальную политику для СССР. Ну плеваться хочется. И вот мудрый вождь насоздавал эти так называемые ССРанье с правом на сомоопределение вплоть до отделения. И переодически прирезал к ним русские и другие земли. Мины замедленного действия для страны вот коммунистическая сволочь. Везде, где коммунистическая сволочь наприрезала: Нагорный Карабах, Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье, УССР везде война. Мины замедленного действия от коммунистической сволочи Сталина, ну и его лизоблюдов, Крым Никита прирезал к УССРанью. B вот это бандеровская срань воюет за комунистичесие подачки! Они антикоммунисты! Ну обоссаться можно!

          Удалить
        2. Ну и напоследок мой прогноз для ЗигХайлей и Зигзагов: это искусственное образование, созданное воспаленными мозгами великого вождя под именем УССРанье будет разваливаться и дальше. Очевидно.

          Удалить
      54. С удивлением наблюдаю, что прокомментировать мои перлы, так никто и не решился. А между тем написал это русский либерал и демократ, большой поклонник Виктора Суворова. Либерал и демократ и правый до мозга и костей Поясню либерал, потому что я за то чтобы государство по минимуму вмешивалось в экономику, только с помощью экономических рычагов: налогов, пошлин, ставок и прочее. Демократ, потому что за честные и свободные выборы. Я правый! Не левота, социалисты, коммуняки и фашисты, полностью согласен с Виктором Богдановичем, близнецы братья. Правый сектор такие же правые, как я космонавт:-) Так вот в Крыму впервые спросили население на территории Российской империи, чего они хотят. За всю историю. Я как демократ и либерал это полностью приветствую. Сторонников Бориса Немцова хочу спросить: почему он был против АТО во время чеченской кампании, и почему за АТО против ДНР и ЛНР. В чем разница? Надо быть последовательным, нельзя воевать против собственного народа.

        ОтветитьУдалить
      55. Хочу пояснить на примере, для любителей теории заговора: американцы сами взорвали свой торговый центр, ополченцы ДНР и ЛНР стреляли по своим, московские дома взрывали русские:-) Это пример укромозгов:-) Я как русский либерал и демократ отношусь к американцам с симпатией:-) А коммуняк и фашистов ненавижу. Да, еще пример: одесситы сожгли сами себя:-) И надо попросить немцев помочь соорудить стену, это уже обоссаться от смеха:-) :-) :-)

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Я побывал в Крыму в конце мая в начале июня, разговаривал с жителями, никто не хочет общаться на чужом языке. Вопрос, нахрена надо надо навязывать свой обезьянний язык? В Канаде два государственных. И что? Во многих странах несколько языков. И что? Почему УССРанье навязывает всем один, обезьяний:-)

          Удалить
        2. И прав Путин, что в Крыму могут общаться люди на любом языке, на каком захотят. Не обязательно на обязьяньем:-)

          Удалить
      56. По поводу расиських патриотов . Сколько лет украинской культуре и языку ? Смеха ради , проанализируйте хотя бы украинские народные песни . На даунбаси и в Крыму почти все общаются на русском языке ? Ну дак вы господа ни культуры ни истории не знаете . Именно это и было целью Совка , а именно - выселить или уничтожить КОРЕННЫЕ народы и заселить их послушным отребьем , что и было сделано в 30е , 40е и 50е . Но ваши комментарии это не более , чем попытка уйти от темы , Ну что , Лев , весь ваш труд - враньё , не так ли ? А ведь Вас предупреждали .

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Только после 1917 года украинский получил официальное признание в качестве самостоятельного языка под названием «украинский язык», термин «малорусский» постепенно вышел из употребления. Именно это и было цеью совка :-)

          Удалить
        2. Цель очень простая, разделяй и властвуй:-)

          Удалить
        3. Первые следы homo sapiens на территории современной Донецкой области датируются палеолитом.[источник не указан 613 дней] В XI—XIII веках часть этой территории входила в состав Половецкой земли. В 1223 году здесь произошла битва на Калке (ныне — река Кальчик — приток Кальмиуса) — первое крупное военное столкновение русичей и половцев с монголами.

          В XVI—XVIII веках северная часть территории области входила в состав Слобожанщины, восточная часть территории области входила в Область Войска Донского, а южная — частично в состав Кальмиусской и Орельской паланок Войска Запорожского Низовго, частично под контролем кочевых племен ногайцев, находившиеся под контролем Крымского ханства.

          До 1774 года происходило самовольное заселение территории области русскими.

          Русско-турецкая война 1735—1739 привела к подчинению Крымского ханства России и по мирному договору 1774 Приазовье вошло в состав Российской империи. С этого момента началось централизованное заселение степи оседлым населением. Среди новых поселенцев было много русских, сербов и греков, которым царское правительство выделило в этих местах обширные земли. Кое-где возникли поселения немецких колонистов. В городах поселилось значительное количество евреев, переезжавших сюда из западных губерний.

          Удалить
      57. Это насчет исторической неграмотности:-) Совок почти не виден:-)

        ОтветитьУдалить
      58. Для русского либерала и демократа нет большей радости, когда мочат ИГИЛ:-)

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Ответ был очень простой, капитан Волошин, но они заткнулись, виноваты укры, потому что не закрыли свое пространство в небе:-)

          Удалить
        2. Была такая совковая присказка: Когда хохол родился, еврей заплакал:-) Cудя по действиям украинского правительства и президента вспоминается советский анекдот: Чукче провели операцию по удалению мозгов. Чукча проснулся после операции и произнес: - О це дило! Автор перлов не я, сразу это оговариваю, и не Cтрелков:-)

          Удалить
        3. Лев, я так ничего и не понял, так самолет сбили русские? Или капитан Волошин? Если русские, где фотки следов от пуска ракеты? У вас там есть свобода слова или нет?:-)

          Удалить
        4. Классно, провести такое грандиозное расследование, и пшик:-) Уйти по английски:-)

          Удалить
        5. Главное, нагнать таинственности:-)

          Удалить
        6. Алле, гараж? Это общество свободных каменщиков? :-)

          Удалить
        7. Самолет не мог сбить. Его не было зафиксировано. Первоначально в версию самолета я поверил по показаниям свидетелей, которые видели второй самолет. Потом стало ясно самолета не было, а был обломок Боинга.

          А след от ракеты не зафиксировали не только от русской но и от бандеровской. Хотя возможно тот снимок дымного столба настоящий. И вообще любительское расследование путешествия Бука из России в Донбасс и обратно мне кажется более убедительным чем все русские версии.

          Вы это читали? http://levhudoi.blogspot.ru/2015/06/25.html

          Удалить
        8. Да, конечно. Почему тогда данные о втором самолете были предоставлены с ростовских радаров?

          Удалить
        9. "Да, конечно" - относится к моему выпросу "Вы это читали? http://levhudoi.blogspot.ru/2015/06/25.html" Если читали очень давно, то перечитайте еще раз. Я много изменений и дополнений вносил. Там ответ о ростовских радарах.

          Удалить
        10. Почему там на снимке безоблачное небо? :-) Хотя этот день был облачным?:-) Почему на комиссию не вызвали капитана Волошина? Не сделали очную ставку со свидетелем, не проверили обоих на детекторе лжи? Очень много почему:-) Почему, когда потерпел катастрофу германский лайнер в Альпах, все было расследовано за неделю, а тут длилось два года? Очень много почему:-)

          Удалить
        11. Знаете, Лев, почему я так близко это воспринимаю, я ведь в 2012 году летал этим рейсом Москва-Амстердам-Коала Лумпур, кажется датскими авиалиниями. Так что на борту вполне мог находится российский специалист:-)

          Удалить
      59. Лев, посмотрите ТТХ Р-73, произведенные в уссранье и вы все поймете :-)

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Удачи вам, Лев, вы провели грандиозное расследование, и я снимаю перед вами шляпу, на этот раз без улыбки

          Удалить
        2. Почитал ваши исследования, согласитесь, воевать с лучшей армией мира, это немного не то, что воевать с третьим миром

          Удалить
        3. Когда то лучшая армия мира была Римская империя, и ей непросто было противостоять:-) Это не одно и то же, что воевать с арабами:-)

          Удалить
      60. Когда то армия Александра Македонского была лучшей армией мира, когда то Римская империя была лучшей армией мира, когда то армия Наполеона была лучшей армией мира, когда то армия Бисмарка была лучшей армией мира, но никогда арабы не были лучшей армией мира:-)

        ОтветитьУдалить
      61. Когда то армия гитлера, была лучшей армией в мире. Но вы столкнулись один раз с лучшей армией в мире с армией Римской империи и что? Разбрелись по миру:-) Не надо сравнивать сражаться с армией Наполеона в зените, с армией гитлера в зените и с какими то арабами:-)

        ОтветитьУдалить
      62. Ответы
        1. Ну вот сегодняшние события, подтвердили мои мысли. Хорошо когда тебя поддерживает держава, у которой лучшая армия мира. А сам ты никто, нефиг бахвалиться:-)

          Удалить
        2. Шестерка, которую поддерживает лучшая армия мира, и при этом еще бахвалится, и говорит, что господь бог помог, ну вызывает как минимум сочуствие:-)

          Удалить
        3. Зачем они сбили наш самолет?
          Тогда посмотрим чего хочет Путин:

          а) замочить ИГИЛ;

          б) восстановить территориальную целостность Сирии;

          с) восстановить Сирийские города;

          d) вернуть сирийских беженцев из Европы.

          Чего хочет ердоган?

          а) не иметь сильного соседа в лице Сирии, да еще поддерживаемого Русскими;

          b) чтобы сынок наживался на торговле нефти с ИГИЛ;

          c) чтобы Турция была геополитическим лидером в регионе.

          Ну все понятно.

          С планом Путина я полностью согласен, но будет тяжко, у мировых лидеров свои амбиции, которые зашкаливают над здравым смыслом:-)

          Удалить
        4. После встречи главы МИД Украины с Лавровым, глава МИД Украины решил признать Крым турецким:-)

          Удалить
        5. Кстати, Лев, почему вы бомбите Хесболлу, которая воюет СЕЙЧАС с Игилом у вас как там с мозгами все впорядке?

          Удалить
        6. Почему ВВП в своем послании не сказал об украине не слова? Умничка, он понимает, что хитрожопый порошенко НИКОГДА не выполнит Минских соглашений, значит тема закрыта:-)

          Удалить
        7. У нас нет к хитрожопому никаких претензий:-)

          Удалить
        8. Это искусственное сталинское образование уссранье будет разваливаться и дальше, очевидно:-)

          Удалить
        9. Я бы хитрожопого поставил рядом с эрдоганом, близнецы братья:-)

          Удалить
        10. И вот будет болтаться это уссранье, никому оно не нужное ни Евросоюзу, ни уже и России, никому

          Удалить
        11. почему это ВВП формирует новое дело против Ходорковского? Адекватный ответ, вы мне подсунули хуйню с чайкой, я вам такую же туфту с ходаром:-)

          Удалить
        12. Байден хотел напомнить уссранью о Минских соглашениях, но у бесов свои дела:-):-):-)Байден к зопам из уссранья приезжал рассказывал о федеральном устройстве Штатов, но зопы вместо головы, за яйца оттащили яйценюка:-):-):-)

          Удалить
        13. Вот хрен по всей глупой морде вам, а не Асад:-)

          Удалить
      63. Много словес, дымовая завеса для отвлечения внимания от главного преступника - президента России Путина.
        Пора уж знать, что за ВСЕ бедствия войны (разрушения, смерть взрослого и детского населения....) отвечает АГРЕССОР.
        За все происходящее на оккупированных территориях несет ответственность АГРЕССОР.
        Т.е. ПУТИН СОВРАМШИ !!!!
        Россия повела себя преступно и в том отношении, что затащив в зону АТО комплекс БУК, Россия не предприняла никаких усилий для отмены ВСЕХ полетов гражданских самолетов над зоной АТО....В том числе и своих собственных авиалиний. Более того, не отменяя свои гражданские авиарейсы над АТО, Россия повела себя в высшей мере провокативно, как бы давая другим странам понять, что летать безопасно.... обманывая в том числе и украинцев и голландцев с таиландцами.
        Странно, но никто так и не объяснил, почему сбит ИМЕННО МН-17 и почему ИМЕННО У ТОРЕЗА !!!!!
        Ларчик открывается очень просто, если вспомнить, что это ВСЕМ ИЗВЕСТНАЯ географическая и временная точка маршрута МН-17, в которой украинские диспетчера передавали сопровождение Боинга777 своим российским коллегам. Прекрасно зная, что место встречи изменить нельзя, преступники прикатили поближе к этому месту пусковую установку БУК, нацелили в небо ракеты и стали прослушивать переговоры авиадиспетчеров с самолетом. Как только российский авиадиспетчер подтвердил, что видит МН-17 в условленной точке, оператор БУК-1М возле Снежного нажал кнопку ПУСК.Ракета понесла смерть 295 пассажирам Боинга 777... а экипаж машины боевой в спешном порядке отбыл на Родину праздновать победу, наградные и повышение в звании.





        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. Это кто там агрессор? Кто начал АТО и зачем? Лучше бы вместо АТО было пораскинуть мозгами и дать русским, которых большинство в Малороссии второй государственный язык:-) Почему большинство? Да потому что сраный Порошенко и сраный Аваков и сраный Саакашвили ДУМАЮТ на русском языке. И в уссранье думают на русском языке. А стало быть русские:-)

          Удалить
        2. Кто преступник? Путин Майдан затевал? Путин затевал арабскую весну? Когда к власти пришел недоносок мурои? Я когда был в Египте в 2011 нашел страну в полной жопе, мне гид рассказывал, что им нужно оружие, чтобы воевать с Израилем и это оружие должны дать русские:-) На это я ответил, что экономикой надо заниматься:-) Это все преступник Путин затеял? Вы не дружите с мозгами!

          Удалить
        3. Эрдогавно заявило, что у него есть все основания вести военную операцию в Сирии. И какие же у Эрдаговна основания? Его сирийцы пригласили? Или, может, Совет безопасности ООН его уполномочил? Вот Рузвельт свою жизнь посвятил, чтобы создать систему коллективной безопасности в мире, а эти безмозглые обезьяны, все это теперь хотят обосрать

          Удалить
        4. Гибридные фашисты тоже фашисты.
          И точно так же плохо кончат.

          Удалить
        5. Ле Прозорий, если Вы со мной спорите, то не кидайте загадочных фраз. Кто такие гибридные фашисты? Фашисты это Италия времен Муссолини. Гитлер не был фашистом, он был национал социалистом. Я так понимаю, что гибридные фашисты это смесь последователей Муссолини с последователями Бендеры. Правильно?

          Удалить
        6. Ле Прозорий, Россия и не имела таких полномочий отменять гражданские полеты над зоной АТО, это не ее полномочия. Это не территория России. Полномочия имели украинские службы и ИКАО, EUROCONTROL. Я этим рейсом летал немногим ранее для меня это близко, так что на борту вполне мог оказаться россиянин. Кто мешал перечисленным службам, ответственным за безопасность полетов гражданской авиации направить малайзийский «Боинг» мимо зоны военных действий, которую создали укромозги. Неужели такие простые вещи надо обьяснять современному человеку. АТО затеяли укромозги, самолет в зону АТО тоже направили укромозги, а отвечать должна Россия. Ну логика где? Чуть пониже спины? :-)

          Удалить
        7. Тут есть еще один момент и очень странный. Русские предоставляют фотографии со спутников, где располагались укроповские Буки на момент катастрофы, предоставляют снимки турецких бензовозов, которые тырят нефть с помощью ИГИЛ, с точностью до автомобиля. Все как на ладони:-) Где фотографии с американских спутников, о российских войсках, на территории уссранья? Да и не только американских, английских, французских? Их ведь спутников НАТО намного больше. Молчокс:-) Снимков нет! Может штаты и их союзники за Россию? :-)

          Удалить
        8. Я вот что думаю по этому поводу. Как высказалась Хиллари по поводу Сирии: "Мы устроим там бесполетную зону." На что Трамп ответил: "Каким образом когда русские уже там летают?!". В свое время Рузвельт всю свою жизнь посвятил на то, чтобы создать систему коллективной безопасности в мире, чтобы предотвратить навсегда возможность развязать новую мировую войну. За это я его бесконечно уважаю. Что это за система? ООН и Совет безопасности ООН куда входят семь членов пять постоянных и два выборных. Постоянные это США, Великобритания, Россия, Франция и Китай. Каждый из этих пяти обладают правом вета при принятии решений. Что говорит устав ООН: иностранные войска могут присутствовать на территории государства (в данном случае мы рассматриваем Сирию) только либо по приглашению правительства страны, либо если имеет мандат Совета безопасности ООН. Российские войска там находятся по приглашению, а вот любые другие на каком основании? Кто прав Хиллари или Дональд? :-)

          Удалить
        9. Кстати, а теперь рассмотрим в свете этого высказывание Эрдоговна: "Турция имеет полное право использовать свои войска на территории Сирии." Ну комментарии как говорится излишни:-)

          Удалить
        10. Хочу сразу уточнить, что фашизм, национал социализм, социализм в любой форме, марксизма или национализма, или радикального исламизма для меня одинаковы, это идеи ненависти к людям.

          Удалить
        11. НО!!! Ядерная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки это от большого ума? Или от желания потрясти членом перед всем миром?

          Удалить
        12. Поэтому дебилизм от марксизма тоже мало чем отличается:-)

          Удалить
        13. "...фашизм, национал социализм, социализм в любой форме, марксизма или национализма, или радикального исламизма для меня одинаковы, это идеи ненависти к людям". Из этого, надо понимать, автоматически вытекает то, что капитализм,это идеи любви к людям.

          Удалить
      64. Ворошиловский стрелокчетверг, 25 августа 2016 г., 22:44:00 GMT+3

        Печальный конец ... И не лев ты , а драная кошка . А как же типа аргументы " укропский асамалет" , " збили хахлы " . Накрылись медным тазом ? Название статьи-то " КТО , ЧЕМ и ЗАЧЕМ ?" Сегодня известны ответы на эти вопросы и доводы льва худого можно смыть в унитазе . Остался единственный ,типа ,довод "а я щетаю". Да и общаться с дешевкой никому не охота . В комментах одна распоясавшаяся шлюха шпеер . Печально , из неплохого исследователя превратиться в тупорылого ватника . От всей души желаю прожить оставшуюся жизнь в расейской пидарации без возможности выехать куда-нибудь . Та завсегда начинали спасать расеюшку с того , что убивали жидов . Так что от всей души ...

        ОтветитьУдалить
        Ответы
        1. "Название статьи-то " КТО , ЧЕМ и ЗАЧЕМ ?" Сегодня известны ответы на эти вопросы"
          -И каков же известный ответ на "ЗАЧЕМ"?

          Удалить
      65. Ворошиловскому стрелку. Вот как раз гавнюки, рассуждающие о Рассеи, как правило нигде нихрена не были, ничего не знают, чего то там вякают о жидах:-) Вот тупорылый ватник как раз ты. Но я бы тебя назвал по другому, пизденышь. Вот твое определение. А насчет того кто где был, пизденышь, я был в