Проклятая танкистами братская могила Т-34 стала символом победобесия

В русском мире есть 2 одинаково распространенных лозунга:

1. "Русские не сдаются"
2. "Т-34 - лучший танк второй мировой войны".

Первый лозунг я разбирал тут http://bit.ly/2WV8JFy

А со вторым лозунгом разберемся сейчас.

Чтобы оценить превосходство Т-34 над немецкими конкурентами, нужно сравнить число потерь тех и тех танков, особенно во встречных боях танков против танков.

В русском сегменте Википедии опубликован список лучших танковых асов всех стран Второй Мировой

( Сцилка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_танкистов-асов_Второй_мировой_войны )

Немецких асов в этом списке всего 65, и большинство из них на Тиграх, а советских асов - почти втрое больше - аж 182 и большинство из них на Т-34! Так что же? Значит, русские танки и танкисты лучше, раз их больше аж в трое?

Нет! 

Русские составители списка в Википедии то ли намеренно, то ли случайно, список немецких асов оборвали на подбивших 21 танк противника, а список советских протянули аж до подбивших вчетверо меньше - до 5 танков. Вы можете поверить, что самый "плохой" немецкий снайпер подбил 21 танк, а остальные не подбили ни 20, ни 19, ни 18 и т.д.? Просто список не полный.

65 перечисленных лучших немецких танкистов подбили в сумме более 4452 танков противника. В среднем 1 к 68! 

Если посчитать сколько подбили первые 65 советских асов, получится 1365, в 3.2 раза меньше, чем 65 немецких. И практически все воевали на "лучшем в мире" Т-34.

Если бы был продолжен список немцев, подбивших не менее 5 танков, то, наверное немецкий список бы составил не одну тысячу.

На этом чудеса только начинаются. Последний в немецком списке Курт Шумахер уничтожил 21 советский танк, 8 из них уделал только в одном бою, и все эти 8 машин - именно "лучшие в мире" Т-34! При этом, воевал он даже не на Тигре, а на Т-IV - более легком, чем Т-34 , да еще и с короткой пушкой-окурком!

T-IV

Дмитрий
Лавриненко

Курт Книспель

Лучший советский танковый ас Дмитрий Лавриненко на своем Т-34 подбил 52 танка противника. А самый результативный немецкий ас Курт Книспель завалил аж 168 советских машин!!! Более чем втрое больше, чем Лавриненко! И все на восточном фронте.

Следующий немец в списке завалил 161 танк.

Аж 17 немецких асов подбили по 100 и более танков противника каждый! Эти 17 человек уничтожили более 2000 танков! И почти все подбитые - Т-34!

Вообще, среди немцев число танкистов, уничтоживших столько же и больше, чем лучший советский ас Лавриненко, аж 38 человек! То есть, лучший советский ас на якобы "лучшем в мире" танке Т-34 занимает 38-е место, деля его с немецким танкистом Хейнцем Клингом!

А сколько танков подбили все немецкие асы вместе, опережающие лучшего советского аса Дмитрия Лавриненко? Я не поленился, собрал их в одну таблицу и просуммировал:

1	Курт Книспель нем. Kurt Knispel	168 (Все победы одержаны на Восточном фронте)	Pz Kpfw I, Pz Kpfw II, Pz Kpfw III, Pz Kpfw IV, «Tiger I», «Tiger II»
2	Мартин Шройф нем. Martin Schroif	161	«Tiger I»
3	Отто Кариус нем. Otto Carius	более 150	Pz Kpfw 38(t) «Tiger I» «Jägdtiger (H)»
4	Ганс Бёльтер нем. Johannes (Hans) Bölter	более 139	«Tiger I»
5	Михаэль Виттман нем. Michael Wittmann	138	StuG III, Pz Kpfw III, «Tiger I»
6	Уша Оберхабер нем. Uscha Oberhaber	127	«Tiger I»
7	Ганс Зандрок нем. Hans Sandrock	123	StuG III
8	Фриц Ланг нем. Fritz Lang	113	StuG III
9	Пол Эггер нем. Paul Egger	113	«Tiger I» «Tiger II»
10	Арно Гизен нем. Arno Giesen	111	«Tiger I»
11	Ганс Рондорф нем. Heinz Rondorf	106	«Tiger I»
12	Ганс Гертнер нем. Heinz Gaertner	103	«Tiger I»
13	Вильгельм Кнаут нем. Wilhelm	более 101	«Tiger I»
14	Альберт Кершер нем. Albert Kerscher	более 100	«Tiger I»
15	Бальтазар Воль нем. Balthazar (Bobby) Woll	более 100	«Tiger I»
16	Карл Мёбиус нем. Karl Moebius	более 100	«Tiger I»
17	Карл Кёрнер нем. Karl Körner, хауптшарфюрер СС	более 100	«Tiger I», «Tiger II»
18	Вендроф, Гельмут нем. Helmut Wendorff	95	Pz Kpfw VI «Tiger I»
19	Баркман, Эрнст нем. Ernst Barkmann	более 82	Pz Kpfw V «Panther»
20	Фей, Виль нем. Will Fey	более 80	Pz Kpfw VI «Tiger I»
21	Эрнст, Альберт нем. Albert Ernst	более 80 (по другим данным — 55 или 54) (из них 54 Т-34)	8.8 cm PaK 43/1 auf PzKpfw IV «Nashorn»
22	Лицке, Эрик нем. Eric Litztke	76	Pz Kpfw VI «Tiger I»
23	Шпранц, Бодо нем. Bodo Spranz	76	StuG III
24	Бикс, Герман нем. Hermann Bix	более 75	Pz Kpfw V «Panther»
25	Штриппель, Ганс нем. Hans Strippel	70	Pz Kpfw IV, Pz Kpfw V «Panther»
26	Зейбольд, Эмиль нем. Emil Seibold	69	Pz Kpfw IV, Pz Kpfw VI «Tiger I», Т-34(трофейный)
27	Примозиц, Гуго нем. Hugo Primozic	68 (по другим данным 60)	StuG III
28	Бромман, Карл нем. Karl	66	Pz Kpfw VI «Tiger I», Pz Kpfw VI Ausf.B «Tiger II»
29	Ларсен, Рудольф нем. Rudolf Larsen	66	Pz Kpfw V «Panther»
30	Бранднер, Иосиф Вильям нем. Josef William (Sepp) Brandner	61	StuG III
31	Руббель, Альфред нем. Alfred Rubbel	более 60	Pz Kpfw VI «Tiger I»
32	Вайнерт, Конрад нем. Konrad Weinert	59	Pz Kpfw VI «Tiger I»
33	Ганс-Бобо фон Рор нем. Hans-Bobo von Rohr	58
34	Юнге, Вальтер нем. Walter Junge	более 57	Pz Kpfw VI «Tiger I»
35	Вармбрун, Карл Ганс нем. Karl Heinz (Bobby) Warmbrunn	57	Pz Kpfw VI «Tiger I»
36	Брандт, Юрген нем. Jurgen Brandt	57	Pz Kpfw VI «Tiger I»
37	Энгельман, Ричард нем. Richard Engelmann	54	StuG III
38	Клинг, Генрих нем. Heinz Kling	более 51	Pz Kpfw VI «Tiger I»

Все вместе эти немецкие танкисты, опережающие по числу побед лучшего советского, подбили... внимание... 3357 танков противника! в среднем 3357 / 38 = 88 танков каждый!

Три тысячи триста пятьдесят семь! И только потом к этим 38 танкистам на "плохих" танках подкатил Дмитрий Лавриненко на "лучшем танке войны ура-ура"!!!

Франц Ридель (нем. Franz Riedel), подбивший более 40 танков, в одном бою уничтожил сразу 13 "лучших в мире" Т-34! И тоже воевал не на Тигре, не на Пантере, а на довоенном Т-IV!

Михаэль Виттман, подбивший всего 138 танков, за один день 13 ноября 1943 года уничтожил 20 танков Т-34. Правда не указано на чем он тогда воевал. 

Большинство немецких танковых снайперов воевали на тяжелых Тиграх. Но, не все. Треть из них воевали на более легких чем Т-34 танках довоенной конструкции, уступающих тридцатьчетверке по всем основным параметрам, кроме качества, надежности и удобства экипажа. Тем не менее, 2 лучших танковых снайпера Вермахта, воевавших только на легких танках, уничтожили 123 и 113 танков противника. И 7 из них опередили по числу побед самого лучшего советского аса на Т-34 Дмитрия Лавриненко. Подчеркиваю, речь идет только о воевавших на легких устаревших немецких машинах. Этому вопросу я посвятил отдельное исследование https://levhudoi.blogspot.com/2019/06/t34stug3.html

Так что, не надо кивать только на Тигры и Пантеры - ВСЕ основные немецкие танки превосходили Т-34 в бою, а не на бумаге.

***

Пустозвоны любят орать что Т-34 признали лучшим танком той войны какие-то там говорящие головы. Но, кто именно такое заявляет, либо сказать не могут, либо называют современных блоггеров, чьим мнением можно подтереть задницу. 

Вот что писал об этом танке Герой Советского Союза, маршал бронетанковых войск Павел Ротмистров, но, не в пропагандистской статье, не в мемуарах, а в реальном официальном обращении к Жукову после Курской Битвы:

Павел Ротмистров

Приходится с горечью констатировать, что наша танковая техника, если не считать введение на вооружение самоходных установок СУ-122 и СУ- 152, за годы войны не дала ничего нового, а имевшие место недочеты на танках первого выпуска, как-то: 

:: несовершенство трансмиссионной группы (главный фрикцион, коробка перемены передач и бортовые фрикционы), 

:: крайне медленный и неравномерный поворот башни, 

:: исключительно плохая видимость и теснота размещения экипажа 

не полностью устранены (взято из танковой энциклопедии Свирина https://unotices.com/book.php?id=125377&page=65 )

Что толку от огромного по тем временам танка с толстой пушкой, если он не едет, башня поворачивается рывками и КРАЙНЕ медленно, то есть, на цель навести не возможно. 

А самое главное - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО плохая видимость. Воевали вслепую.

Это говорит о том, что плохое качество портит любые количественные преимущества. Танк превращается в металлолом.

Цитата обращения Ротмистрова Жукову взята из книги Михаила Николаевича Свирина. Кто он такой? Почему русский мир должен ему верить? Может, он еврей? Может, он украинец? Может он либерал? Или гей или гейропеец? 

Биография:

Михаил Свирин

Участник двух войн, сапёр.

В 1991—2004 работал на разминированиях. Перенёс несколько взрывных контузий. 

С 1993 года занимался пропагандой истории советского танкостроения. 

Занимался военной журналистикой. 

В 2000—2002 годах издавал военно-исторический журнал «Полигон» 

Создал в Подмосковье военно-исторический клуб, где работал с «трудными» подростками

***

Для начала я разобрался с числом выпущенных во время войны танков тут http://bit.ly/2LxQmWw Получилось, немцы выпустили всего 40 000 танков с пушками. Сколько было на Восточном фронте - я точных данных пока не нашел, но, думаю, 30 000. Остальные нашли свою смерть в Африке, при захвате Франции, Польши и других европейских стран до нападения на СССР, а, затем на западном фронте с 1943 г.

На советской стороне фронта было аж ... 111,000 средних и тяжелых танков, почти в 4 раза больше, чем немецких!

Из них 18,000 - лендлизовские американские, канадские и английские, составляющие одну шестую часть общего количества, более 16%. Так что, не верьте распространенному фейку, что помощь по Лендлизу составила "лишь 4%". Если танков 16%, то автомобилей почти 100%.

Остальные 93,000 танков из 111,000 - советского производства.

Из них "лучших в мире" Т-34 - большинство, аж 57 000!!!

Остальные 36,000 - тоже не хрен собачий, а еще более "самые лучшие в мире" монстры - КВ, ИС и самоходные противотанковые "зверобои" на их платформе СУ (на базе Т-34) и ИСУ (на базе тяжёлых ИСов).

ИС-2

ИСУ-152

Без этих гигантов соотношение потерь было бы ещё бОльшим в пользу немцев. В принципе их и начали в срочном порядке разрабатывать в конце 1943 года после Курской битвы, где проявилась полная отсталость Т-34 от немецкой бронетехники.

***

И вот теперь мы добрались до главного. Так каковы же танковые потери сторон в общем за всю войну? Может быть, у нас было почти вчетверо больше танков не потому, что они хуже, и все гибли в 4 раза чаще чем гибли немецкие, и по-этому, приходилось вчетверо больше выпускать, а, так, на всякий случай.

Иначе, получится, что морально устаревшие немецкие танки - лучшие в мире. 

Представьте, что на ринге одного немецкого боксера смогли завалить только 4 русских боксера, а потом бы русские орали "У нас лучшие в мире боксеры!" 

Может быть, мы потеряли, всего лишь, 10 000 лучших в мире танков, а немцы почти все свои 30 000? И у нас осталось аж 100 000 танков, а у немцев пара штук в музеях?

***

Какие мы знаем танковые битвы? Самая известная - сражение под Прохоровкой в ходе Курской битвы.

По русской википедии потери немцев 70-80, русских - 328. То есть, на 1 немца положили от 4 до 5 русских танков. 

По английской википедии 40-80 против 300-400. Соотношение на 1 подбитый немецкий танк приходилось от 4 до 10(!) русских.

По французской - 60-70 против 700, то есть 1 на от 10 до 12.

В целом за всю Курскую битву по русской википедии потери 2900 немецких против 6064 русских танков, более 2 к 1. По английской немцы потеряли намного меньше - от 760 до 1200. Соотношение от 5 до 8 русских на 1 немца.

Курская битва для немцев известна под названием "операция Цитадель". В русской Википедии по этому поводу творится какая то ахинея. В разделе потерь, какого-то черта, вместо цифр, стоят знаки вопроса:

За много лет пользования Википедией впервые такое вижу. Наверное, очень стыдно показывать результаты действий "самых лучших советских танков" против "таких себе" немецких.

Заглянул в немецкую Википедию: 1200 против 6-7 тысяч. На 1 немца положили от 5 до 6 русских.

В английской - еще хуже. Немцы потеряли только 760 танков. Русские столько же - более 6000. Соотношение 1 к 9.

Кроме Прохоровской была еще одна еще более крупная танковая битва, но очень малоизвестная в русском мире. В самом начале войны - танковая битва под Дубной. Стенка на стенку. При чём, русская стенка была намного больше немецкой. И у русской стенки было 271 танк из будущего - Т-34 и КВ, у немцев - все танки из прошлого да еще и все без полноценных длинных пушек - с "окурками", не задуманными для танковых битв вообще. 

Давайте посмотрим на них, чтобы было понятнее:

Самоходное штурмовое орудие ShtuG-III

T-III

Самый тяжелый немецкий танк 1941-42 гг T-IV

Честно говоря, до этой статьи, я думал что это огнеметные танки, а вместо пушки просто сопло для выпускания горящей смеси. Оказалось, это пушка.

Столкнувшись с русскими танками немцы в срочном порядке модернизировали все свои танки, удлинив пушку в несколько раз. 

Вот, например, какой стала пушка у обновленного Т-4:

А во время битвы под Дубно летом 41-го у немцев были только "окурки", которые пробивали броню новых советских танков только сблизи.

Вот удачный кадр где рядом советский слон КВ и немецкая Моська Т-III:

Сошлись, по русской википедии, 800 немецких "таких себе" и 2800 русских среди которых было 271 "лучших в мире" танков Т-34 и КВ. Итог по русской википедии: 2648 на 186. Или 1 к 14 !!!!

Один к четырнадцати!!!
ЧЕТЫРНАДЦАТИ!

Во столько раз небоскреб на Манхэттене выше 5-ти этажной хрущёвки. Во столько раз скорость автомобиля на загородной трассе выше скорости пешехода. 

Там же уточняется, что из 800 немецких танков было только 455 полноценных танков с пушками. Остальные - с пулеметами и с мелко калиберными пушками 20 мм, которые никак не могли побить броню советских танков, даже уперевшись дулом в корпус танка.

*** 

Но, вы можете возразить - так это лишь отдельные случаи! Может, в целом за войну перевес был в нашу сторону? 

Вся официальная статистика СССР и России опубликована в официальном статистическом исследовании:

Г. Ф. Кривошеев

"РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА. ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ"

Под общей редакцией кандидата военных наук, профессора Академии Военных Наук генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева

Григорий Федотович Кривошеев имеет следующие советские награды: 

Орден Красной Звезды (1976),
Орден Красного Знамени (1980),
Орден Октябрьской Революции (1985)
и др.

В общем, он не еврей, не американец, не бандеровец, не либерал, не офисный работник, награды получены не при Хрущеве, не при Ельцине. Служить начал еще при "великом" Сталине. Так что, надежный для русского мира автор.

Вот то, что нас интересует из его работы:

таблица, в которой показано соотношение безвозвратных потерь основных видов боевой техники вооруженных сил СССР и фашистской Германии с ее союзниками на советско-германском фронте за период с 22 июня 1941 по 9 мая 1945 г. (в тыс. ед.)

Таблица 190

Наименование боевой техники	Безвозвратные потери СССР	Соотношение	Безвозвратные потери Германии и ее союзников
			Всего	В том числе
				Германия	Союзники
Танки, САУ (ШО)	96,5	3:1	32,5	32,0	0,5
Орудия и минометы	317,5	1,1:1	289,2	280,8	8,4
Боевые самолеты	88,3	1,5:1	58,9	56,8	2,1
Общие	502,3	1,3:1	380,6	369,0	11,0

Если говорить о безвозвратных потерях боевой техники и вооружения фашистской Германии и ее союзников за вторую мировую войну в целом, то все вооружение, произведенное ими до начала войны и в ходе ее, было потеряно. ... После безоговорочной капитуляции фашистской Германии в мае 1945 г. ее вооруженные силы перестали существовать.

Красная Армия на 9 мая 1945 г. на своем оснащении имела 35,2 тыс. танков и САУ

Ссылка http://bit.ly/2LOgU67

Итак, по этой статистике, потери танков 3 "лучших в мире" на 1 немецкий "не самый лучший". Включая, легкие, хотя их меньшинство.

Но, есть один непонятный момент. После этой таблицы заявлено, что с немецкой стороны потерянными считаются ВСЕ танки подряд, считая те, которые остались целыми после капитуляции, а с советской стороны оставшиеся, разумеется, не считаются потерянными:

все вооружение, произведенное ими до начала войны и в ходе ее, было потеряно

Не понятно, оставшиеся целыми после капитуляции входят в число 32 тыс или не входят?

Число оставшихся после капитуляции танков указано например тут http://bit.ly/2VVh9jh :

К моменту капитуляции оставалось (в боевых частях на территории собственно Германии, а также в Италии, Норвегии, Австрии и Чехословакии, в резерве, на учебных базах и заводских территориях) еще около 4500 танков и штурмовых орудий

Если эти 4.5 тыс входят в число 32 тыс, то, соответственно, подбитых остается 32500 - 4500 = 28 000, а соотношение боевых потерь увеличивается до 3.5! Ведь нас интересуют именно боевые потери, а не условные. Фактические, а не юридические.

Тут https://pynop.com/poteri-nemeckih-tankov.htm указана цифра именно уничтоженных - 28 735. Но, статистика заканчивается на январе 1945-го. Сколько немцы потеряли еще за 3 месяца боев, не указано. 

Короче говоря, нас спасло то, что на западном фронте что союзники взяли на себя еще несколько тысяч танков. Иначе, с таким соотношением потерь, у русских были бы перебиты все танки до последнего.

Известно, что только в Африканской кампании немцы потеряли 2500 танков, включая, кстати, Тигры.

Так же, союзники отгрызли у немцев 683 танка в битве за Францию еще в 1940 году, а поляки еще 217 в сентябре 1939-го. Итого, англо-американцы уничтожили до открытия второго фронта 3400 единиц бронетехники.

Так что, когда свиньи неблагодарные жалуются, что подлые союзники не открывали второй фронт до 1944 года, то, забывают, что они дружно громили немецкий танковый корпус в Африке с 1940 по 1943 год! Англо-американцы, при этом, почему-то, не жалуются, что русские не открыли второй фронт в Африке еще в 40-м году, а наоборот сотрудничали с нацисткой Германией, поставляя ей зерно и сырьё. 

Представьте, если бы в битве за Москву участвовали еще и эти 3400 танков! При том, что в Московской битве у немцев было всего 1700 танков! Прибавьте к ним 3400 отбитых или оттянутых на себя союзниками!

Кстати, в битве за Москву участвовали первые сотни лендлизовских танков - английские и канадские Матильды и Валентайны. Кто знает как бы дело обернулось без их помощи? Страшно подумать! 

С апреля по ноябрь 1944 года на западном фронте немцы потеряли 3518 единиц бронетехники (2855 в Италии и 663 на Балканах). Инфу взял отсюда http://www.battlefield.ru/last-year-of-great-war-tanks/stranitsa-4.html . Потери расписаны по месяцам и по типам танков.

Так что, если из общих немецких потерь 27500 вычесть 3400 "африканских" и "французских" потерь, 3518 итальянских и балканских потерь 1944 года, остается на восточном фронте всего 20582 уничтоженной немецкой бронетехники.

Напомню, против 96500 нашей. Тогда коэффициент потерь приближается к 5! Это если в 32 500 включены

То есть, в среднем, у нас примерно пятикратные потери. А ведь у нас подавляющее большинство танков составлял "лучший в мире " Т-34! 

Если он лучший в мире, то, должно быть наоборот - у нас должно быть впятеро меньше потерь!

Сколько они потеряли на западном фронте с декабря 1944 по май 1945 - я пока не нашел инфу. Моё "обращение к залу" подкинуть мне эту информацию я опубликовал тут http://bit.ly/2YM1eSb

***

Еще один момент. Там же есть длинная таблица 186 с подробностями по всем видам вооружения, я вырезал только то, что касается танков за всю войну: 

Продолжение табл. 186

Наличие, поступление и потери вооружения и техники (по годам войны)

Наименование вооружения и техники, ед. измерения	За войну
	Поступило	Ресурс	Потери	% потерь к ресурсу
Танки. Всего (тыс. шт.)	86,1	108,7	83,5	76,8
Тяжелые	10,0	10,5	5,2	49,5
Средние	55,0	55,9	44,9	80,3
Легкие	21,1	42,3	33,4	79,1
САУ. Всего (тыс. шт.)	23,1	23,1	13,0	56,3
В т. ч.: Тяжелые	5,0	5,0	2,3	46,0
Средние	4,0	4,0	2,1	52,5
Легкие	14,0	14,0	8,6	61,4
Танки и САУ. Всего (тыс. шт.)	109,1	131,7	96,5	73,3
Бронемашины, тягачи, другая бронетехника	59,1	72,2	37,6	42,3

В этой таблице указан процент потерь по всем типам бронетехники, и самый большой процент именно по средним танкам, к коим относится только "лучший в мире" Т-34! А абсолютное число потерь этой модели - 44 900, больше чем число всех немецких танков вместе взятых участвующих на всех фронтах, даже там где Т-34 "не валялся"!!! Какой же он "лучший в мире"? Это, скорее, худший в мире!

Короче говоря, Т-34 несут главную ответственность за такие потери бронетехники, ибо их было произведено больше остальных вместе взятых средних и тяжелых советских танков. 

Если бы это был такой хороший танк, как его хвалит русский мир, то не было бы такого чудовищного соотношения потерь бронетехники. Т-34 - мусорный танк.

Представьте, если бы Т-34 был лучше среднего немецкого, то 57 000 произведенных Т-34 перебили бы 37 000 всех средних и тяжелых немецких вместе взятых и осталось бы еще 20 000 Т-34 и еще 37 000 остальных советских танков! А этого не было! Было наоборот! 

Мало того! Первые 2 года войны, когда СССР нёс наибольшие потери, у немцев не было знаменитых Тигров и Пантер, и наш "лучший в мире" танк проигрывал устаревшим морально немецким танкам уже тогда!!! Первые Тигры и Пантеры в серьезных количествах появились аж в 1943 году. 

Т-34 - братская могила, которая для бессовестных дебилов стала символом Победы, а не смерти. Это кощунство, пляска на крови тех самых "дедов".

Нам помогали 18,000 лендлизовских американских, канадских и английских. Эти "иномарки" разгромили немецкую бронетехнику в Африканской кампании 1940-43 гг со счетом 1500 на 2500 ( http://bit.ly/2LxWvSt ) На 3 англо-американских подбитых танка приходилось 5 немецких, почти 1 к 2. Включая, те же Тигры. Надо же, обошлись без "лучшего в мире" танка и победили не числом а умением. Так что, лендлизовские танки тоже "не лыком шиты". Не раскрывай на них свою собачью пасть, свинья неблагодарная!

Шерман в Красной Армии

Но, меня это интересует в другом аспекте. Советские потери у Кривошеева включают потери этих "иномарок" или нет? Если не учитывались, то, получается, коэффициент потерь переваливает за 1 к 4.

***

Общее соотношение потерь 3.5 - соответствует соотношению числа производимой бронетехники в СССР и Германии. Остается только аплодировать и завидовать мастерству немецких инженеров, рабочих и танкистов. Нам до них было далеко.

И ни о каком лучшем в мире танке Т-34 не может быть и речи. Если приходилось тратить 4 этих жупела победобесия на 1 немецкий танк. 

***

Интересно соотношение по годам. Самый большой немецкий перевес был в 41-м, это понятно. А дальше? Может быть потом мы стали мочить больше немцев чем они нас? 

В 188 таблице в работе Кривошеева приведены советские потери по годам:

Таблица 188

Безвозвратные потери основных видов вооружения и боевой техники Советских Вооруженных Сил по годам войны

Наименование вооружения	Потери за войну	1941 г.		1942 г.		1943 г.		1944г.		1945 г.
		к-во	%	к-во	%	к-во	%	к-во	%	к-во	%
Стрелковое оружие всех типов (млн.ед.)	15,47	6,29	40,7	3,31	21,4	2,02	13,0	2,81	18,2	1,04	6,7
Танки и САУ (тыс. шт.)	96,5	20,5	21,2	15,1	15,6	23,5	24,4	23,7	24,6	13,7	14,7
Орудии и минометы (тыс. шт.)	317,5	101,1	31,8	107,6	33,9	38,6	12,2	51,8	16,3	18,4	5,8
Боевые самолеты (тыс. шт.)	88,3 [ 72 ] 43,1	17,9 10,3	20,3 23,9	12,1 7,8	13,7 18,1	22,5 11,2	25,5 26,0	24,8 9,7	28,1 22,5	11,0 4,1	12,4 9,5

Обратите внимание, что в 1945 году советские потери были максимальными за всю войну. Число 13.7 тыс, указанное в таблице - это потери лишь 4 последних месяцев войны. Это треть г ода. Соответственно, годовые потери были бы примерно втрое больше - 41 000! Это вдвое больше чем при танковом разгроме 41-го года.

А что у немцев? 

Тут https://historical-fact.livejournal.com/72615.html указаны их потери по по годам.

Потери немецкой бронетехники с 22 июня 1941: 

:: в 1941 году: 2851 - в 7    раз меньше чем у русских
:: в 1942 году: 3377 - в 4.4 раза меньше чем у русских.
:: в 1943 году: 8995 - в 2.5 раза
:: в 1944 году: 2079 - в 2    раза
:: в январе 1945 года: 1433 

К сожалению, после января 45-го данных не нашел. По-этому, за последний год войны сравнить ТОЧНО не возможно. Но, если январские потери умножить на 4 получим 5700 (потому что в 1945 году война длилась только 4 месяца). Это в 2,4 раза меньше советских потерь (13.7 тыс). То есть, такое же в среднем как и за предыдущие 2 года.

При чем, имеются в виду все потери немцев без разбивки по фронтам. То есть на восточном направлении их погибло еще меньше! Примерно, на треть.

О чем это говорит? Если бы американцы не бомбили немецкую промышленность своими летающими крепостями, у немцев было бы еще больше такой великолепной бронетехники и неизвестно еще чем бы такое закончилось!!!

Б-17 "Летающая крепость"

Я уж не говорю, что немцы успели выпустить 2000 реактивных самолетов, которых победить могли только бомбардировками, и только, когда они на земле!!! Иначе всем хана!

Мессершмитт-262

Вверху самый массовый немецкий реактивный самолёт. И таких птичек немцы успели выпустить аж 1500 штук! У русских - ни одного. Спасло только то, что им просто не на чем было летать. Реактивная авиация прожорлива, особенно первая. И требовалось очень длинная взлетно посадочная полоса. А США каждую ночь бомбили нефтяную промышленность Германии и взлетные полосы всех аэродромов, где базировались такие гостьи из будущего.

***

Еще один интересный вопрос. Почему резко сократилось соотношение потерь в 1943-44 гг. От 7 крат до 2 крат. Хотя все равно в пользу немцев. Так это потому что произошла активизация боевых действий на Западном фронте. Вторжение американцев в Италию. А к боевым потерям немецких танков относятся потери на всех фронтах. 

***

Так какой же танк был реально лучшим из наших и союзнических?

Вот статья "Стальной кулак Сталина. История советского танка 1943-1955". 

Автор Михаил Николаевич Свирин. Цитирую: 

В одном из отчетов марта 1946 г. Яков Федоренко писал:

Из имеющихся в настоящее время на вооружении Красной Армии образцов танковой техники следует выделить американский средний танк "Шерман" М4А2 с артилл. вооружением в виде 76,2-мм пушки большой мощности 

и канадский легкий танк "Валентин" МК-9 с 57-мм танковой пушкой ограниченного отката…

"Валентайн" МК-9

Указанные образцы танков выгодно отличаются от отечественных

:: легкостью управления,

:: значительно повышенным ресурсом межремонтного пробега,

:: простотой обслуживания и текущего ремонта

и при этом, их вооружение, бронирование и подвижность позволяют решать весь набор задач, выдвигаемых бронетанковым силам… 

По многочисленным отзывам из танковых частей, указанные типы танков могут считаться лучшими для несения службы в мирное время, освоения боевой техники… 

Прошу вас рассмотреть комплекс мер по скорейшему улучшению конструкции отечественных танков, чтобы по величине гарантированного пробега, простоте управления, ремонта и обслуживания они могли сравняться с лучшими иностранными образцами…"

Ссылка https://goo.gl/iNHjXd

Ой. А как же "лучший в мире" Т-34?

Может быть, это написал какой-то амырыканский шпиён? Или "еврей" "Вальцман"?

Товарищ прошел 3 войны (Первую Мировую, Гражданскую и Отечественную), имеет аж 4 ордена Ленина!

Яков Федоренко

Я́ков Никола́евич Федоре́нко родился 10 [22] октября 1896 г. в семье портового грузчика. 

С 9 лет работал пастухом, кучером, батраком, шахтером, солеваром, рулевым на барже. 

В Первую мировую служил на минном тральщике. 

Во время Октябрьской революции командовал отрядом моряков, участвовал в установлении Советской власти в Одессе. 

В Гражданскую войну дважды ранен, один раз контужен. 

С июля 1941 года — заместитель наркома обороны СССР — начальник Автобронетанкового управления РККА, с декабря 1942 года — одновременно командующий бронетанковыми и механизированными войсками Красной армии.

Внёс большой вклад в развитие и совершенствование бронетанковых и механизированных войск, способов их применения в ходе военных действий, в повышение выпуска танков и в их техническое совершенствование.

После войны, с апреля 1946 года — командующий бронетанковыми и механизированными войсками Сухопутных войск.

Имя маршала Федоренко присвоено улицам в Москве, Харькове, Донецке, Изюме. 

Награды

Четыре ордена Ленина!!!! 

2 ордена Красного Знамени
Орден Суворова 1-й степени
Орден Кутузова 1-й степени 

И все награды получены при "великом" Сталине, которого обожает русский мир больше всех.

Для особо тупых объясняю. Орден Ленина - это не кер собачий, а ВЫСШАЯ НАГРАДА в СССР. А у него их не 1, не 2 и не 3, а 4! Это что-то запредельное.

Для сравнения, у отца советской космонавтики генерального конструктора космической техники Сергея Павловича Королева "всего лишь" 3 ордена Ленина.

Не еврей, а славянин-патриот Свирин в своей книге еще раз упомянул Федоренко в главе "И вновь немецкий след". ГАБТУ (Главное авто-броне-танковое управление) в 1940 году купило у Германии для сравнительных испытаний 1 танк Т-3, который порвал Т-34 как Бобик тряпку:

Совершенно иное впечатление при ближайшем рассмотрении вызвал PzKpfw III, именовавшийся в документах АБТУ как "средний 20-тонный танк "Даймлер-Бенц". При массе около 20 т. он был защищен 32-мм цементованной броней, имел ... прекрасные приборы наблюдения и главное – командирскую наблюдательную башенку на крыше башни.

В отечественных документах этот танк именуется Т-ШГ.

Одобренный свыше совместный пробег немецкого танка с Т-34 и БТ-7 подтвердил преимущества немца на ходу. На мерном километре гравийного шоссе немецкий танк показал максимальную скорость в 69,7 км/ч, лучшее значение для Т-34 составило 48,2 км/ч, для БТ-7 – 68,1 км/ч. При этом, испытатели отдали предпочтение немецкому танку из-за лучшей плавности хода, обзорности, удобным рабочим местам экипажа.

Осенью 1940 г. председатель Комитета Обороны К.Ворошилов получил письмо от нового начальника АБТУ:

Изучение последних образцов иностранного танкостроения показывает, что наиболее удачным среди них является немецкий средний танк "Даймлер-Бенц-Т-3Г". Он обладает наиболее удачным сочетанием подвижности и броневой защиты при небольшой боевой массе – ок. 20 т. Это говорит, что указанный танк при сравнимой с Т-34 броневой защите, с более просторным боевым отделением, прекрасной подвижностью, несомненно более дешевый, чем Т-34, и потому может выпускаться большой серией.

Считаю, что немецкая армия в лице указанного танка имеет сегодня наиболее удачное сочетание подвижности, огневой мощи и броневой защиты, подкрепленное хорошим обзором с рабочих мест членов экипажа…

Необходимо не медля ни минуты продолжить работы по танку "126" с целью доведения всех его характеристик до уровня немецкой машины (или превосходящих ее), а также внести в конструкцию других наших новых танков наиболее удачные решения немецкого танка, как то:
1. конструкция эвакуационных люков;
2. схема охлаждения двигателя;
3. конструкция КПП;
4. схема питания с размещением двигателя и топливного бака за герметичной выгородкой от команды;
5. командирской наблюдательной башенки;
6. размещение радиостанции в корпусе.

Прошу принять решение по проведению доработки конструкции новых танков в виду вновь открывшихся обстоятельств… 

Федоренко 13/1Х-40"

https://www.e-reading.club/bookreader.php/99552

Ну что умники? Т-34 считается каким-то супер быстроходным маневренным танков, а его немец обогнал аж на 22 км/ч! Пшик! и ушел. Через несколько секунд после обгона он уже превращается в точку где-то впереди. 70 км/ч прёт! При езде по городу его арестуют за превышение скорости в городской черте!

Вот он наш герой:

Обратите внимание. Не хрен собачий, не какой-то там еврей или гейропеец, а сам генерал Федоренко признаёт, что русскому "лучшему в мире танку" надо равняться на "плохого" немца и стремится. А еще русский мир любит прыгать и скакать с Т-34, утверждая, что он лучше немецких по СОЧЕТАНИЮ всех характеристик. А славянин Федоренко, имеющий 4 ордена Ленина, пишет не на иврите а на русском языке:

"Считаю, что немецкая армия в лице указанного танка имеет сегодня наиболее удачное СОЧЕТАНИЕ подвижности, огневой мощи и броневой защиты, подкрепленное хорошим обзором с рабочих мест членов экипажа…"

И что сделала советская промышленность к началу войны?  НИ-ЧА-ВО! Фсё так и осталось, как было в 1940 году. Так что не надо удивляться, что немецкие Т-3 загнали советские тридцатьчетверки аж до Москвы, Кавказа и Волги за несколько недель.

Как Федоренко до войны считал лучшим танком немецкий Т-3, так и после войны он же, Федоренко, лучшим считает американский Шерман! А "лучший в мире" Т-34 - хуже их всех.

Это вам не русскомирные блоггеры-пустозвоны, а сам маршал Федоренко! 4 ордена Ленина! Маршал, а не хрэн собачий!

***

Каковы же основные проблемы Т-34 сделавшие его небоеспособным?

1. Танк слепой. Омерзительная видимость. Немцы из своих самых простых танков довоенного производства смотрели через стереоскопические приборы (!), вынесенные на башню танка + у них была командирская башенка - это выступающее из башни кольцо с щелями, через которые командир мог смотреть на все 360 градусов вокруг и увидеть русских на 2 километра раньше.

Даже в трофейные советские танки немцы устанавливали такую башенку, иначе они просто не понимали как можно без нее воевать.

Трофейные Т-34

Трофейный КВ-2

Только на последнем году войны то же самое стали делать и русские на Т-34-85, при чем, аж 2 :

А на предыдущих модификациях танка все крыши плоские. Хочешь чего то увидеть - вылазь из люка, но, увидишь всё в последний раз.

То же самое русские поставили на новые танки ИС и СУ с 1943 года:

2. Не внешние запасные, а основные топливные баки располагались по бокам в передней части танка под бортовой броней. Пробитый борт - это фонтан жидкого огня прямо в экипаж.

3. На передней бронеплите огромный люк водителя. Из-за того что в закрытом состоянии через смотровые щели с толстым мутным оргстеклом нихрюна не видно, приходилось люк открывать. А значит, экипаж танка легко уничтожить пулеметной очередью. При этом, одна пуля может убить сразу нескольких танкистов, ибо, они находились впритык друг к другу! А даже если люк закрыть, то он легко выбивается мелкокалиберной пушкой, потому что сам люк хоть и из толстой брони, но, толщина линии опоры люка на бронекорпусе намного тоньше. И крышка люка уходила внутрь, снося голову водителя и поражая стоящих сзади него танкистов. Вот соответствующие фотографии танков с выбитыми передними люками:

Немецкий танк "Пантера" - это Т-34, доведенный до совершенства. Тоже наклонная толстая броня, тоже длинная пушка и тоже широкие гусеницы. Ему башню сместили назад, чтобы водитель мог вылазить и проветривать через люк вверху корпуса перед башней. Еще позже и русские сделали то же самое через 3 года после немцев в самом конце войны - это танк Т-44, который не успел в войне поучаствовать.

Посмотрите насколько малО у Пантеры смотровое окно на передней бронеплите:

4. Мощное орудие без вентиляции корпуса танка. Результат - мало того, что танк слепой, так еще и от дыма глаза слезятся, тяжело дышать, короче, работать не возможно. Были часты потери сознания танкистов от удушья. За что Т-34 был прозван "газовой камерой". Тем более, это - дополнительная причина открывать люк водителя и соответственно, высокая вероятность поражения обычным стрелковым оружием через эту "дверь".

У немцев же этот вопрос решался просто - с обоих сторон башни были дверцы, через которые быстро выходили газы:

А у Пантеры так вообще была предусмотрена продувка ствола после выстрела!

5. Заряжающий стоит одной ногой на коленке среди гильз и снарядов на полу. Работать не возможно:

6. Невероятно большое усилие для переключение передач. Результат - либо танк не успевает уйти от обстрела либо портится коробка передач.

7. Преступно низкое качество и надежность работы двигателя и трансмиссии. Частые отказы техники прямо в бою.

8. Омерзительное качество брони и сварки. Часто танки просто разваливались на части при попадании снаряда даже мелкого калибра.

Боекомплект не взорвался иначе бы баню снесло.
Просто развалился по швам от удара болванкой

В 2-х местах разошелся сварной шов и крышка люка водителя ушла вовнутрь.
Это Т-34-85 не ранее 1944 года выпуска

9. Низкая скорострельность пушки. После каждого выстрела сбивался прицел и приходилось тратить время на наведение пушки на ту же точку, даже если танк и цель не движутся. Пока Т-34 делал 1 выстрел, немец успевал по нему выстрелить 2-3 раза.

10. Башня вращается неравномерно - рывками. Точно навести практически не возможно, особенно на движущуюся цель.

11. Слишком малое время практического обучения танкистов. Ставка делалась на массовость, а не на качество.

12. Отсутствие радиостанций. Танковые роты превращались в стадо одиноких танков, не имеющих возможность узнать чего от них хочет "начальство". То ли наступать, то ли отступать. Кто-то один мог заметить засаду и сообщить всем. Без радио все попадут в одну и ту же засаду. И т.д.

13. Часто к достоинствам Т-34 относят возможность глубокой модернизации. Но это не так. У Т-34 усилить толщину лобовой брони было не возможно, потому что на передние катки у Т-34 и так была слишком большая нагрузка, потому что башня находилась не в середине танка, как у немецких машин, а сильно смещена вперёд:

В 1945 году так и осталась самая последняя модификация Т-34-85 с той же самой лобовой броней 45 мм, как и в 1941-м. Раньше этого хватало, а теперь, с появлением новых немецких танков второй половины войны этого уже слишком мало.

По той же причине не могли избавиться от злостчастного люка водителя на передней бронеплите. Переставить крышку на верхнюю поверхность не позволяла расположенная впереди башня. Особенно у обновленного Т-34-85. Ибо у него башня еще больше, еще тяжелее и выступает вперед еще сильнее, перегружая и без того перегруженные передние катки. А к более тяжелой башне прилагается и более длинная и более толстая, а потому и более тяжелая пушка:

Когда встретились в 41-м советский Т-34 и немецкий Т-IV, у последнего была более тонкая броня и короткая пушка чем у Т-34.

Всего через год ему поставили длинную пушку и, главное, смогли добавить толщину лобовой брони и он превзошел своего советского конкурента по толщине брони почти вдвое - 80 мм против 45.

Более мощную пушку смогли поставить на Т-34 только через 3 года войны. А броня так и осталось такой же как в начале войны.

И т.д.

Суть всех этих недостатков в том, что их устранение было довольно дешевым по сравнению с ценой толстой брони, более мощной пушки и бОльшего числа бронетехники, чтобы скомпенсировать дешевые недостатки. А за бОльшим числом бронетехники стоит бОльшее число погибших танкистов.

***

А если говорить о техническом совершенстве и качестве техники, достаточно сравнить немецкий и советский автопром накануне войны. Вот советские шедевры:

Вот немецкие:

При чем, отставание в качестве еще больше, чем отставание в конструкции. А танки выпускают те же концерны, что и автомобили.

Напомню: самый долгоиграющий автомобиль в истории - автомобиль для самых бедных Фольксваген "Жук", выпуск которого начался еще в 1938, а закончился... в 2003!

И его конструктор - сам Фердинанд Порше, принимавший участие и в конструировании танков.

Вот, например, страшный и ужасный немецкий истребитель танков, названный именем его разработчика "Фердинанд", выпущенный в 1943 году:

Из-за размера его так же называли "Элефант" ("Слон").

***

Подержать мои исследования материально можно тут http://bit.ly/2XLat4O

***

Лев Худой в соцсетях:

• ВК http://vk.com/levhudoi
• ФБ https://www.facebook.com/LevHudoiPublic
• ОК http://ok.ru/lev.hudoi
• ЖЖ http://levhudoi.livejournal.com
• Ютюб https://www.youtube.com/user/LevHudoi