вторник, 30 апреля 2013 г.

Шма Исраэль! наш Бог триедин!

Меня опять тревожат этим вопросом. В словословии "Шма Исраэль", которое, по ошибке называют молитвой, хотя там никто никому не молится, а Моисей поучает народ, употреблено по отношению к Богу еврейское слово "эхад". Возникает вопрос - это означает "один" (совсем один) или "един" (не совсем один, а составное единство, например нескольких лиц одной Двоицы, Троицы, Четверицы и т.д.).

Вот я сегодня получил очередное письмо:
Меня зовут Сигизмунд

Беседую тут (уже давно) с одним дядей из православного аполог. центра. Он решил надавить на "Шма", что мол "эхад" означает не один, а един. Я ему сбросил это: http://berea.ucoz.ru/publ/25-1-0-233 А он толдычит "это бред, спроси у иудея". Если не очень сложно, подскажи, пожалуйста, кто из нас прав...
Уважаемый Сигизмунд! Этот вопрос не связан со знаниями, а связан с человеческой подлостью. Потому что когда речь заходит о зеркально противоположном вопросе из пресловутого Ин 10:30 "Я и Отец - едины -εἷς- (читается как "гис")", то тринитарии (к которым относятся и православные) из кожи вон лезут, чтобы доказать что этот "гис" означает не "едины", а именно "одно". Их не смущает тот факт, что их же переводчики перевели это же слово как "едины" 6 раз подряд в том же самом Евангелии от Иоанна, например, в 17-й главе в точном соответствии со смыслом этого слова из контекста:
Отче Святый! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы... да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе,так и они да будут в Нас едино... славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино
То есть, там где это надо тринитариям, из "одно" делают "едино", а из "едино" делают "одно".

Итак, Ваш православный умник предлагает "спросить у иудея". Можно подумать, он сам-то спрашивал у иудея! Как обычно, православным мерещится, что весь мир согласен с их желаниями. Мания величия. Хорошо быть великим знатоком иудаизма в своих глазах.

Спросите Вы у него для интереса, а спрашивал ли он сам у иудея? Напишите в комментариях, что он вам ответил. И вообще сама постановка вопроса бредовая. Что значит "у иудея"? Иудей иудею рознь. Не все иудеи знают иврит. Например, иудеи Гондураса или России. Спрашивать надо у ивритоязычного человека. И чтобы был достаточно образован. И чтобы был непредвзят. Желательно, чтобы он не был ни иудеем ни христианином, чтобы не подгонял значение слова под свою веру.

И вообще, почему он вам предложил спросить у иудея? Если он полагается на мнение иудея, как на истину в последней инстанции, то почему он сам не иудей? Путь в иудаизм всем открыт. Религия ничем не хуже православия. Добро пожаловать в иудаизм! Брухим абаим!

Но, поскольку ваш собеседник таки христианин, то пусть он пока спросит у самого авторитетного для христиан иудея Иисуса Христа:
28 Один из книжников ... подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Го­с­по­дь Бог наш есть Господь единый;
32 Книжник сказал Ему:
хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог
и нет иного, кроме Его;
34 Иисус, видя, что он ра­зу­мно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. (Марка 12)
Как видите, иудей Иисус Христос понимал эту слово не как сложносоставное единство, а как исключительное абсолютное единство, то есть единственность, - "что один есть Бог и нет иного, кроме Его". Один в том смысле, что нет иного. То есть, единственный. А не в том смысле, что в нем три части. 

При чем что интересно, здесь и в Септуагинте на греческом написано то же самое слово "един" что и в вышеупомянутом "Я и Отец - одно". Но, тринитарные переводчики перевели в обоих местах по разному, и, в обоих случаях, не правильно, не соответствуя контексту. И в обоих случаях из кожи вон лезут, чтобы доказать, что именно этот перевод самого греческого слова - единственно правильный. И свое догматическое учение строят на сознательно искаженном переводе подогнанном под догматическое учение.

Но, если Христос встретится с современным православно-католико-баптистом-адвентистом, то вот что выйдет из этого диалога: "Учитель! Истину сказал Ты, что внутри одного Бога три равных единосущных Бога, при чем, Ты - один из них. Не веришь - спроси у иудея".

Тогда Христос с испугу улетит на небо. Подумает что он не на ту планету сошел. Потом догадается: "А! Так ведь это ж 21-й век, телевидение появилось! То ж была передача розыгрышей "Вас снимала скрытая камера". Надо вернуться". Вернется, а ваш православный друг повторит то же самое. И только тогда поймет Христос, что попал не на ту планету.

Короче, понятно, почему ваш друг предложил спросить не у Христа, а у "иудея". Христос, как видите, ответил не так, как надо православным. Ничего другого не остается, как спросить "у иудея". 

Правда, надо объяснить, почему это Христос не иудей. А это очень просто. Он не иудей по одной простой причине - потому что Христос - русский православный Московского Патриархата. И не в коем случае не Киевского, раскольнического.

Поэтому, нам ничего не остается как выполнить православную просьбу - "спросим у иудея".

Вот самый авторитетный электронный иврит-русский словарь, составленный самым авторитетным в иудейском Израиле специалистом по еврейскому языку иудеем доктором Борухом Подольским - http://slovar.co.il/translate.php
אחד
- Так на иврите пишется слово "эхад".

Вставьте его в строку для перевода по вышеуказанному адресу, и увидите единственный вариант - "один". Никаких "един" в словаре не значится:

эхад м.р.[ахад-]
1. один 2. некто 

Давайте для точности проверим в обратном порядке, как будет "единый" на иврите. В тот же словарь вставьте слово "единый" на русском и увидите перевод на иврит - "אחיד". Пишется иначе - добавлена одна буква "йуд", хотя происходит от того же корня.

Тот же самый результата дает гуглпереводчик http://translate.google.ru/#iw/ru/%D7%90%D7%97%D7%93. "Один", а не "един".

Теперь давайте от словарей перейдем к самим иудеям. Например, иудей Шмуэль Гольдинг на иудейском сайте "Исток" пишет:
“эхад” означает “один” (а не “един”, как в переводе)...
"эхад" не обозначает ничего другого кроме как "один"
Вот вам и "спроси у иудея".

Для тех, кто иврит совсем не знает, поясняю, почему с такой уверенностью заявляет Шмуэль Гольдинг, что "эхад" ничего другого не означает кроме один. Это настолько просто, что проще некуда. Эхад - это самое простое числительное, используемое при пересчете предметов. Один два три четыре пять, вышел зайчик погулять.

Когда еврейские дети в Израиле начинают учить математику, то начинают с числа 1 - ЭХАД, никакого скрытого сложносоставного смысла в этом слове нет.

Вот один из примеров учеников библейского иврита, глава посвящена числительным http://semitology.lugovsa.net/semit_lang/hebrew_bible/card_numeral.htm - 1 - эхад в мужском роде. Никаких двойных или тройных смыслов в этом самом простом и самом первом числе нету.

Теперь посмотрим, что говорит Тора, а не словари и иудеи. 

Вопрос только контекста. А в контексте этого поучения Моисея - "единственный":
6:4 Слушай, Израиль: Иегова, Бог наш, Иегова един/один есть;
6:5 и люби Иегову, Бога твоего, всем сердцем тво­им, и всею душею твоею и всеми силами тво­ими.
...
6:10 Когда же введет тебя Иегова, Бог твой, в ту землю...
6:12 тогда берегись, чтобы [не обольстилось сердце твое и] не забыл ты Иегову, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.
6:13 Иегову Бога твоего, бойся, и Ему служи, и Его именем клянись.
6:14 Не по­следуйте иным богам, богам тех народов, которые будут вокруг вас;
6:15 ибо Иегова, Бог твой, Который среди тебя, есть Бог ревнитель; чтобы не воспламе­нил­ся гнев Иеговы, Бога твоего, на тебя, и не истребил Он тебя с лица земли.
В этом отрывке из Торы следующие очень важные моменты, которые кроме меня и Моисея никто не замечает: 

1. Здесь ни разу не упомянуто слово "Бог" по отношению к еврейскому богу без имени Иегова. Либо Иегова либо никак. При чем, в самом главном 4-м стихе имя "Иегова" упомянуто дважды:
"Слушай, Израиль: Иегова, Бог наш, Иегова един/один (эхад)";

Поэтому, речь идет не об некоем боге вообще, а именно о Боге по имени Иегова. Моисей ничего не говорил о том, что якобы существует всего один бог, а других не существует. Моисея интересовало не количество богов и не существование некоего творца.

В русском синодальном переводе в конце 4-го стиха дописано слово "есть", которого в еврейском тексте нет. Тем самым, составители перевода придали этим словам о Иегове некий смысл существования Творца, хотя на самом деле, этот вопрос не поднимался в "Шма Исраэль" совсем. Из дырки от бублика сделали целую макаронную фабрику.

2. Здесь Иегова ни разу не назван просто "Богом", а всегда Богом ТВОИМ! В том числе в тех стихах из этой главы, которые я опустил в цитировании. Всего в этой главе 14 раз Иегова назван Богом твоим (или "нашим" или "наших отцов"). И ни разу не назван просто богом. То есть, речь идет не о боге вообще, как принято рассуждать в религиях в наше время, а только о "нашем", "еврейском" или "библейском" Боге Иегове.

(следует заметить что в синодальном переводе во второй части третьего стиха Иегова таки назван просто "Богом", но эта, вторая часть отсутствует в еврейском тексте. В некоторых изданиях эту вторую часть стиха даже обозначают "3 а" как здесь http://azbyka.ru/biblia/?Deut.6 или берут в квадратные скобки).

3. Здесь ни единым словечком не говорится о том что других богов не существует. И ничего не говорится о количестве существующих богов

4. Здесь говорится что другие боги существуют. Хотя вопрос их существования обходится стороной, но Моисей исходит из существования иных богов.

Вывод - "эхад" не означает количество существующих богов. Потому что их несколько в этом отрывке упомянуто - Иегова и боги других народов. Иегова упомянут 22 раза, и другие боги дважды (в 14-м стихе).

Но что да утверждается, что у тебя, то есть у еврея, Иегова - единственный ТВОЙ Бог. Поклоняться нужно только ему одному единственному из всех существующих богов. Не потому что иных богов нет, а потому, что они "не твои". Вот в этом смысле Бог один - именно еврейский Бог один единственный. Он противопоставляется иным богам но не потому что они не существуют а потому что они "не твои". Главное - чтобы им, другим богам, не следовали.

Еще один пример из Судей 11:24, где Иеффай обращается к царю аммонитян:
Не владеешь ли ты тем, что дал тебе Хамос, бог твой? 
И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Иегова, Бог наш.
Библейский праведник Иеффай не говорит, что кроме Иеговы не существует богов, как считается в современных религиях. Иеффай исходит из итого, что у аммонитян таки есть свой один бог по имени Хамос, который дает аммонитянам всё, а у евреев свой Бог по и мени Иегова. И там и тут бог один. Но отличаются боги только по имени. Там один бог по имени Хамос, тут по имени Иегова.

Очень важный момент - Иегова назван в Библии Бог ревнитель! То есть, Бог исходит из того, что есть к кому ревновать. Значит вообще бог - не один. А вот еврейский Бог - один и единственный для евреев и их духовных потомков.

А форма сложносоставного единства не имеет к контексту этой главы Второзакония абсолютно никакого отношения. В этой главе не обсуждается "внутреннее устройство Бога".

Поэтому, когда говорят "Я верю, что Бог один" и думают что они от этого стали великими праведниками - глупость. Правильно выразиться "Иегова - единственный мой Бог". Потому что в Библии монотеизма или политеизма не существует. Этих терминов нет в Библии, хотя почти все почему-то уверены что есть. А что есть в Библии? Есть "Иеговизм" или "Иегобожие". 

Александр Серков
С этим фактом согласился и признал даже идеолог тринитарного адвентизма еще с советских времен Александр Серков - тот еще упрямец, могущий дать фору даже самым темным закостенелым православным фанатикам. Серков глубоко помешан на троице, написал на эту тему множество статей.

При попытке усомниться в тринитарных постулатах, он становится в глухую оборону, упирается в бетонную стену дремучего невежества руками и ногами и отвечает полнейшую околесицу, не имеющую никакого отношения к обсуждаемой теме и вместо Библии ссылается на Елену Уайт как на Библию, при этом говоря что ссылается только на Библию. И любит отвечать примерно таким образом: "А почему ты спрашиваешь? Я писал это не для таких как ты придирчивых. Пиши в другом блоге, а не в моем. Я останусь при своем мнении".

Также случалось, что я ему что-то докажу, и он признает мою правоту, а потом, в новой статье, и, глазом не моргнув, и усом не поведя, он опять выражает свое старое ошибочное мнение, от которого ранее отрекся.

Пикантность ситуации придает то обстоятельство что Серков - искренний тринитарий. Не ради швейцарских часов и черного джипа троицу проповедует, а еще в советские времена тайно фанатил тринитаризм.

Но, тем не менее, он признал таки публично мою правоту. Это незабываемо:
Александр Серков Федорович 15-06-2012 10:54 (ссылка)
Re[3]: В тексте написано не ОДИН, а ЕДИН
Я согласен, здесь Бог противопоставляется другим выдуманным богам, языческим идолам.
За это мне нужно золотой орден дать! 

В этой главе важно не сколько существует богов, а какому именно поклоняться. Поклоняться и служить надо единственному Богу Иегове - Богу нашему, а не просто Богу.

И, разумеется, не только в этой главе:
Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Иеговы Бога нашего во веки веков (Мих. 4:5)
Обратите внимание, ни в коем случае не сказано, что другие народы будут ходить во имя нескольких богов а мы во имя одного. Нет такого во всей Библии. Другие народы будут тоже ходить во имя одного но своего бога, а мы тоже будем, как и другие народы, ходить во имя одного бога, то есть разница не в том, что другие народы якобы политеисты как сейчас выдумывают разные религии, а только мы (евреи) монотеисты. Ничего подобного. И те народы в одного бога верят и мы в одного. И мы монотеисты и они. Но в чем разница? В идентификации Бога! Во имя какого именно Бога будут ходить они и во имя какого мы.

Мы - во имя Иеговы, а они во имя какого-то другого, но то же одного бога. Потому что бог не один, и не един, а НАШ БОГ Иегова - единственный. Вот в чем суть призыва "Шма Исраэль".

Наиболее ярко этот нюанс выражен в поединке пророка Илии с пророками Господа (Ваала на иврите).
призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Иеговы Бога моего 
И сказал Илия пророкам Вааловым: выберите себе одного тельца и приготовьте вы прежде, ибо вас много; и призовите имя бога вашего, но огня не подкладывайте.
И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Господа (Ваала) от утра до полудня, говоря: Господи (Ваале), услышь нас!
Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали (3Цар.18:24 -26)
Что мы видим. Все библейские религии кроме СИ из кожи вон вылазят, чтобы доказать, что главное отличие евреев от язычников в том, что евреи верили в одного Бога, а язычники якобы во много. Как видите ничего подобного. Илия призывал имя одного Бога и его враги тоже имя тоже одного бога. Разница в том, что евреи призывали имя "Иегова", а язычники имя "Господь", на иврите "Ваал" или "Бааль".

И, еще один финт вывернули современные религии. При переводе заменили непереводимое имя собственное "Иегова" на имя нарицательное "Господин", "Господин" на заумное "Господь" для видимости чего-то мудреного, а самое обычное еврейское слово "ваал", которое переводится на русский язык "господин", наоборот, вопреки всякому здравому смыслу, оставили без перевода, обманывая читателей, что якобы это некое имя собственное, которое нельзя перевести на современные языки. Получилось что черное - это белое. Полное сумасшествие. Чехарда безумия какая-то.

В переводе религий получилось, что Илия призывал имя того Бога которого на самом деле призывали язычники - Господа. А язычники - Ваала что тоже означает Господа, но на иврите. Бред на бреде сидит и бредом погоняет. 

Любопытно что идею многобожия продолжает и Новый Завет
1Кор.8:5-6:
Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, - так - как есть много богов и господ много, но, у нас один Бог...
Фактически повторяется то же самое что в "Шма". Наш Бог - один или у нас Бог один. А другие боги тоже "есть". Но нам до них дела нет.

Следует заметить что "Шма" является фактически повторением первой из тех самых десяти заповедей данных на Синае.
Я Иегова, Бог твой,... да не будет у тебя других богов пред лицем Моим... ибо Я Иегова, Бог твой, Бог ревнитель (Исх 20:2-5)
Как видите, все элементы из "Шма" дублируются: и Иегова, и Бог ТВОЙ, и другие боги (существование которых опять не отрицается) и, даже, ревнитель. 

Когда в переводе религий в первой заповеди опускается "Иегова", то заповедь теряет смысл. "Я твой Бог". А кто этот "я" - дескать не важно. Как будто главное в том что есть Бог. Как противоположность атеизму. Но ведь "есть много богов и господ много".

Почему-то христиане, иудеи и мусульмане думают что только они монотеисты. Ничего подобного!

Вот цитаты из различных энциклопедий:

ЮПИТЕР ... царь богов, отождествляющийся с греч. Зевсом. По теории Ж. Дюмезиля, Юпитер — индоевропейский бог магической царской власти в древней триаде Юпитер, Марс, Квирин. Как царь богов Юпитер имел при себе совет из богов, «сотрудничающих, помогающих». С ним отождествлялись туземные верховные небесные боги. По мере усиления монотеистических тенденций Юпитер рассматривался не только как верховный, но как единственный бог («все полно Юпитером») 

Сикхи верят в Единого Бога, всемогущего и всепронизывающего Творца. Его настоящее имя никому не известно.

Ок. 1356 до н. э. Атон окончательно провозглашается (фараоном Эхнатоном) единственным богом, и к 1353 до н. э. начинаются преследования почитания всех других культов. Атон именуется не иначе как "властитель" (на иврите это звучало бы "Адонай", то же самое что "Господь" по русски).

Вайшнави́зм или вишнуи́зм (санскр. वैष्णव धर्म) — одно из основных направлений индуизма. Все ветви вайшнавизма отличает приверженность монотеизму

Благодаря разработанной до мелочей обрядности, развитому космологическому и, что важнее всего, этическому учению зороастризм стал первой в истории государственной религией монотеистического (единобожного) типа.

Традиционные верования Науру представляют собой монотеистическую систему верований, основанную на поклонении женскому божеству Эйебонг (наур. Eijebong).

В индуизме, последователи многих течений вайшнавизма, шиваизма и шактизма поклоняются единому Богу, выступающему в роли спасителя верующих и выполняющему функции творца, хранителя и разрушителя материальной вселенной.[2]

Лингаята или вирашиваизм — одно из течений в шиваизме, распространённое в Южной Индии. Лингаяты поклоняются Шиве как верховному и единственному божеству

Каода́й (вьетн. Cao Đài) — новая синкретическая монотеистическая религия, основанная в городе Тэйнинь одноимённой провинции на юге Вьетнама в 1926.

Это лишь некоторые из известных единых Богов. 

Любопытно, что в скандинавской мифологии существует верховный бог по имени Один. 

Так что, чтобы отличаться от богов других религий, не достаточно быть одним Богом. Одних богов великое множество. А вот бог с именем Иегова - один.

Некоторые умники утверждают, что "единственный" - это на иврите "яхид". Вот посмотрите что пишут крутые знатоки тут http://ellija.org.ua/message/?day=top&id_run=276&part=2
В древнееврейском языке есть прилагательное «яхид» обозначающее – единственный. Между понятиями «единый – эхад» и «единственный – яхид» имеется существенная разница. С помощью слова «яхид» передается только понятие единственного числа. 
Например: книга Бытие (Берешит) глава 22:2 описывает единственного сына Авраама, Исаака:«Бог сказал: возьми cына твоего, единственного (яхид)…». Также в книге Судей 11:34, где речь идет о единственной дочери Иеффайя, давшего импульсивную клятву. «И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, (яхид) и не было у него еще ни сына, ни дочери».
Эти пудрецы не учитывают главное. Яхид - это по смыслу то же самое, что и "эхад", но с грустным оттенком смысла. Когда речь идет об одиночестве или о чем-то единственном и последнем, о котором нужно сожалеть.

В еврейской Библии это слово встречается всего 13 раз и всегда по контексту видно что "яхид" - это тот же "эхад", но с печальным оттенком (это однокоренные слова).

Просмотрите сами все 13 примеров и поплачьте
http://bibleist.ru/tmp/lexicon.php?strongid=3173&lang=1&search=&maxcount=100
Быт 22:2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного 3173 -יָחִיד‎- твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе. 
Быт 22:12 Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного 3173 -יָחִיד‎- твоего, для Меня. 
Быт 22:16 и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного 3173 -יָחִיד‎- твоего, 
Суд 11:34 И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот, дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна 3173 -יָחִיד‎-, и не было у него еще ни сына, ни дочери. 
Пс 21:21 избавь от меча душу мою и от псов одинокую 3173 -יָחִיד‎- мою;
Пс 24:16 Призри на меня и помилуй меня, ибо я одинок 3173 -יָחִיד‎- и угнетен.
Пс 34:17 Господи! долго ли будешь смотреть на это? Отведи душу мою от злодейств их, от львов — одинокую 3173 -יָחִיד‎- мою.
Пс 67:7 Бог одиноких 3173 -יָחִיד‎- вводит в дом, освобождает узников от оков, а непокорные остаются в знойной пустыне. 
Притч 4:3 Ибо и я был сын у отца моего, нежно любимый и единственный 3173 -יָחִיד‎- у матери моей,
Иер 6:26 Дочь народа моего! опояшь себя вретищем и посыпь себя пеплом; сокрушайся, как бы о смерти единственного сына 3173 -יָחִיד‎-, горько плачь; ибо внезапно придет на нас губитель. 
Иер 6:26 Дочь народа моего! опояшь себя вретищем и посыпь себя пеплом; сокрушайся, как бы о смерти единственного 3173 -יָחִיד‎- сына, горько плачь; ибо внезапно придет на нас губитель 
Ам 8:10 И обращу праздники ваши в сетование и все песни ваши в плач, и возложу на все чреславретище и плешь на всякую голову; и произведу в стране плач, как о единственном 3173 -יָחִיד‎- сыне,и конец ее будет — как горький день. 
Зах 12:10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и онивоззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном 3173 -יָחִיד‎- сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
Как видите, все до единого примеры из Библии имеют не только смысл единственности, но и печали. Печаль - это то, чем отличается "яхид" от однокоренного "эхад", а не тем, что одно означает сложносоставное единство а другое - простое единство.

----

Вернем к совету православного умника "спроси у иудея".

Иудейский комментатор Сончино написал комментарий к следующей главе, когда Моисей и Арон пришли к фараону:
Моисей и Аарон пришли к фараону и сказали: так говорит Иегова, Бог Израилев: отпусти народ Мой, чтоб он совершил Мне праздник в пустыне.
Но фараон сказал: кто такой Иегова, чтоб я послушался голоса Его [и] отпустил Израиля? я не знаю Иеговы и Израиля не отпущу.
Они сказали: Бог Евреев призвал нас; (Исх.5:1-3)
Интересно.
Вопрос: кто такой Иегова?
Ответ: Бог евреев.

Не один Бог евреев не Един Бог евреев, а Иегова. Почему? Потому то каждый Бог один и един.

Комментарий Сончино к фразе "кто такой Иегова?":
Фараон никогда не слышал употребленного Моше четырехбуквенного имени Всевышнего (!!!) и отказывается признать право Бога, называющегося таким именем, приказывать ему и повелевать им. Мидраш рассказывает, что фараон повернулся к своим семидесяти писцам, каждый из которых записывал все слова фараона на одном из семидесяти языков народов мира, и спросил у них: "Знаете ли вы о Боге, Которого называют этим четырехбуквенным именем?".
Те ответили:
"Мы прочитали все книги всех народов и знаем имена всех богов. Но этого четырехбуквенного имени мы никогда не встречали".
Писцы ответили правду.
Вот вам и отличие иудейского народа от ВСЕХ остальных, по мнению иудейских мудрецов - не в том что у них Бог один, а в его четырехбуквенном имени (На иврите слово "Иегова" состоит из 4-х букв).

Кстати, чтобы доказать то, что якобы важно верить не в то, что иудейский Бог именно Иегова, а якобы главное, что Бог по количеству один, каббалисты выдумали откровенную ложь, что слово "Иеудей" ("Иегуди" на иврите) происходит якобы не от слова "Иегова", а якобы от слова "Йехад" - "один". Но "Йехад" пишется через букву "ХЕТ", а "Иудей" и "Иегова" через "ХЕЙ". Это абсолютно разные буквы ивритского алфавита. Но, каббалист Лайтман их перепутал, ссылаясь на путанницу древних иудейских каббалистов. Подробности тут http://levhudoi.blogspot.ru/2011/06/blog-post.html

***
Уважаемые читатели и писатели!  
Не забывайте делать репост или ссылку на это исследование у себя в соцсетях и особенно в группах. 
Нажимайте G+ после статьи (это такой вид лайка в Гугле)

***
Подписывайтесь ко мне на обновления


Кол 1:16 "ИМ создано все" - очередной тринитарный лжеперевод 
http://levhudoi.blogspot.ru/2012/10/116.html


Имя Иеговы СКРЫТЬ (леалем) или запомнить НАВЕКИ (леОлам)?
http://levhudoi.blogspot.ru/2012/01/blog-post.html

Слово "Адонай" ("Господь") по отношению к Богу не существует в еврейской Библии
http://levhudoi.blogspot.ru/2012/03/blog-post_20.html

Имя Иисусов Христа и Навина - одно и то же
http://levhudoi.blogspot.ru/2012/06/108.html

Имя Бога произносили только над козлом! Без козла никак!
http://levhudoi.blogspot.ru/2014/11/blog-post_5.html

"ЭлохИМ" и "АдонаАЙ"- множественная форма, используется И ПО ОТНОШЕНИЮ К ЧЕЛОВЕКУ. Означает не множественность, а величие


***

88 комментариев:

  1. Михаил Селезнев, бывший редактор РБО, так же перевел "эхад" не по иудейски и не по православному: Слушай, Израиль! Господь, наш Бог - единственный Господь! (Современный русский перевод, 2011)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. я много добавил в статье. Перечитайте пожалуйста.

      А вы согласны с тем что "Слушай, Израиль! Господь, наш Бог - единственный Господь! (Современный русский перевод, 2011)" - правильный перевод? Какую ошибку вы тут видите?

      Удалить
    2. Вполне. Дословно ведь так: слушай израиль иегова наш всесильный иегова один. Без каких либо знаков препинания. Из этого отрывка следует, что Иегова имеет два признака: он наш всесильный (израильский) и он один. Речь не о том, сколько богов. Речь о том, сколько Иегов.

      Мне кажется справедливым обратное отрицание: нет Иеговы, их всесильного (не израильского).

      В данном случае примечателен один из трех комментариев эл. версии перевода РБО к этому стиху: «Яхве, Бог наш, есть единственный Яхве». Это отрицание того, что существуют разные манифестации Яхве, связанные с разными святилищами (например, в надписях VIII в. до н. э. из Кунтиллет-Аджруда, что на севере Синайского полуострова, упоминаются «Яхве Самарийский» и «Яхве Теманский»).

      Законоучитель из ев. Марка ответил не корректно. "Правду ты говоришь, что Он один и нет бога, кроме него". В "Шма" речь не о том, что нет других богов, поскольку в нем "бог" это признак субъекта, а не сам субъект. В нем речь о том, что Израильский бог один. Один Иегова, а не один бог вообще.

      Удалить
    3. Интересная конечно версия. Но слишком казуистическая. В Библии нет никаких примеров других Иегов. Так что "единственный господь" - звучит не корректно. Но главное, что в оригинале таки "Иегова единственный (твой бог)", а не наоборот. Так что для перестановки слов местами нет оснований.

      в ответе законоучителя у Марка действительно нет того, что ему только что сказал Христос. Христос говорил именно о ТВОЕМ Боге, а книжник "твоего" упустил. Но именно это и подразумевал книжник. Потому что он назвал это не констатацией богословского учения о существовании богов а назвал это... ЗАПОВЕДЬ.

      То есть "что делай" именно ты, в какого бога верь или "какой бог наш" (еврейский).

      Кстати, именно эта заповедь и является первой из тех самый десяти данных на Синае.

      "Я - Иегова, Бог твой... да не будет у тебя иных богов перед лицом моим".

      Когда в переводе всяких религий опускается "Иегова", то заповедь теряет смысл. "Я твой Бог". А кто этот "я" - дескать не важно. Как будто главное в том что есть некий "Бог".

      Удалить
  2. Лев пишет: "Потому что в Библии монотеизма или политеизма не существует."

    Но что тогда значит первая строка Бытия?
    В начале сотворил Бог небо и землю.
    1בְּרֵאשִׁ֖ית בָּרָ֣א אֱלֹהִ֑ים אֵ֥ת הַשָּׁמַ֖יִם וְאֵ֥ת הָאָֽרֶץ׃

    Некие Боги Элохим сотворили небо со всеми богами?
    Что это политеизм, монотеизм + вежливое обращение к Богу Элохим?
    Или это не Моисей писал?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Боги не сотворили а сотворил в единственном числе.

      Элогим не вежливое, а возвеличивающие обращение. Как и адоним по отношению к вышестоящим по статусу людям http://levhudoi.blogspot.co.il/2012/03/blog-post_20.html

      Соответственно Бог выше всех стоит и ему подавно следует называться в множественной форме. Но иногда он называется в единственной форме "эль" или "элоах".

      Кстати в иврите много слов множественной формы.

      Ерушалаим - Иерусалим,
      Мицраим - Египет,
      Хаим - жизнь.
      Маим - вода
      Шамаим - небо.

      Вспомню еще напишу.

      Удалить
    2. Мицраим это немного другое . Ведь было ДВА Египта - верхний и нижний.

      Удалить
    3. Дахоть десять Египтов.
      Денис, Вы почитали это http://levhudoi.blogspot.co.il/2012/03/blog-post_20.html прежде чем отвечать?

      Удалить
    4. Окончание "аим" ни как не множественное число, а двойственное. Слова с таким окончанием говорят о наличии пары чего- либо. Реглаим- ноги, йадаим- руки, органы, чсти тела, которые идут парами.
      Иерушалаим - их 2: земной и небесный. Маим- воды над твердью и под ней. И тд.

      Удалить
    5. Согласен. Но самое главное что и "адоним" - "господа" во множественнной форме и относится к одлному человеку тоже http://levhudoi.blogspot.co.il/2012/03/blog-post_20.html

      Удалить
  3. Ответы
    1. не пойму смысла вопроса. Конечно творил. Но он тогда не был еврейским, а всехным. Евреев не было до Авраама.

      Удалить
  4. 4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
    [Иов 38:4-15]

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ответ не верный. Ни леса, ни Льва тогда еще не было.
      Кстати, не было и воздушной среды, в которой мы произносим слова, а Имя Бога было.

      Удалить
    2. Почему вы считаете что имя Бога было? Какое имя? В каком виде?
      (Я был в небесном лесу).

      Удалить
  5. Лев в самозабвении водит фэйсом об тэйбл бедного тринитария закончив победной репликой:
    За это мне нужно золотой орден дать!

    Хотя сам же статье http://levhudoi.blogspot.co.il/2011/06/blog-post.html

    приводит таки строки из книги Притчь:

    "Сын мой! Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой.
    Не будь мудрецом в глазах твоих;
    Глупый не любит знания, а только бы выказать свой ум."

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. И какой вывод? Я не пойму что вы хотели сказать. В

      Что Серков не любит знания? Или он полагается на Господа? Или на Елену Уайт?
      Кто бы мне дал наконец золотой орден?

      Удалить
  6. Это я, Сигизмунд (псевдоним такой).
    Отчитываюсь: - тринитарии после "эхад-не един" ушли в катакомбы писать иконы с худого бородатого Александра. тчк

    ОтветитьУдалить
  7. в последние дни я в статье опять что то добавил. Кто давно не читал, перечитайте.

    ОтветитьУдалить
  8. Лев почему Вы пишете то бог, а то вдруг Бог?
    Не потому ли что бог с маленькой буквы это не Создатель, а всего лишь творение.
    Вы привязываетесь к буквам иврита и звукам, а ведь главное смысл. Если евреи имя Создателя даже выговорить не могут, то почему это? Не потому ли, что это совершенно не важно? Да и кто сможет услышать и затем выговорить, то как себя назвал Бог, когда Он говорил с Моисеем. Кроме того Моисей был косноязычен и не мог толком выговаривать слова. Так что как реально звучало имя ни кто не скажет. А вот о смыслах и определения типа Бог Израилев говорить можно. Православные, когда говорят Господь имеет ввиду именно Бога Израилева, который есть Отец Иисуса Христа.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. С маленькой пишу когда бог имеется в виду не Иегова. В соответствии с правилами русской грамматики.

      Кто сказал что евреи имя создателя выговорить не могут? Бобринский? Фантазиями занимаетесь тут?

      То что коснозычный Моисей произносил имя Бога говорит о том что его не надо как-то особо точно произносить. Но само имя знали до Моисея.

      Как реально звучало имя знают все кто хочет знать а не умничать и быковать. Мою статью о произношении имени читали?

      Зато абсолютно точно известно что имя Иисуса точно не произносилось как Иисус. Его звали Иегошуа. Но все произносят заведомо совсем не так. И ничего.

      Удалить
    2. "Православные, когда говорят Господь имеет ввиду именно Бога Израилева, который есть Отец Иисуса Христа"

      А кто такой для православных Иисус? Не Господь?

      И какое вам дело до того кого имеют в виду какие то там "православные"? Почему не левославные вас интересуют а православные? Вы правша или левша?

      Мало ли сект на свете и все что то имеют в виду. Дались вам они? В Библии нет такого понятия "православные". Поэтому зачем на него обращать внимание?

      А кого имеют в виду верующие в Большого Макаронного Монстра когда говорят Господь?

      Удалить
    3. Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»[1])

      Удалить
    4. Лев пишет: "Мало ли сект на свете и все что то имеют в виду. Дались вам они?"

      Это еще надо посмотреть кто есть секта. Для размышления на эту тему привожу цитату из [Деян 5:33-42]
      Совет Гамалиила
      "И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, 39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками."

      Удалить
    5. К чему вы написали "Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία — буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»[1])"? Не заставляйте нас догадываться. Пишете все прямо и ясно.

      Зачем вам совет Гамалиила? Он что назван в Библии праведником? Малоли чего скажет Гамалиил или Шмалафиил? Джае апостолы не всегда были правы. Да и Моисей тоже.

      И что же все древние религии от Бога? Иудаизм, индуизм, шаманизм, вуду, ислам, сатанизм, католицизм, буддизм и т.д.

      И вообще при чем здесь православие и секты? Гамалиил это говорил о православии? Нет. Он говорил об арианах!

      Удалить
    6. Лев пишет: "Мало ли сект на свете и все что то имеют в виду. Дались вам они? В Библии нет такого понятия "православные". Поэтому зачем на него обращать внимание?"
      Я подумал, что вы православие называете сектой. Ответ Гамалиила привел потому, что православие существует больше тысячи лет, а свидетели Иеговы гораздо меньше и скорее это вы являетесь сектантами.

      Удалить
  9. Интересно, а чего вы против Троицы выступаете? Ведь [Мф 28:19] "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа"

    Да и даже в нашем мире есть, примеры того как единая сущность может иметь три ипостаси.

    Время = прошлое, настоящее, будущее;
    Информация = источник, среда передачи, приемник;
    Человек = мужчина, женщина, ребенок;

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Жаль, я не Рублёв, с последнего примера икону бы написал (для трансвеститов)

      Удалить
    2. Александр худой с бородой!

      Есть такой блоггер Антон Чивчалов, рукой которого Святой Дух движет. Я очередной раз убеждаюсь в этом. Именно за день перед вашим выступлением об этом МФ 28:19 он опубликовал ответ http://chivchalov.blogspot.co.il/2013/05/blog-post_12.html

      Потому что это стандартное мозгоблудие тринитарного сектантства.

      От себя добавлю то чего Антон не написал.

      Этот стих вообще дописка по моему мнению.

      По крайней мере, по этот стих близок по смыслу с другими точно дописанными. Например, в нем используется уникальное выражение "отец сын и св. дух" которое встречается только в дописке 1 ИН 5:7. "Отец Слово и Св.Дух и сии три суть едино".

      И, во-вторых, во всех остальных примерах в Библии крестили во имя только Иисуса.

      Например
      Деян 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа

      Деян 8:16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.

      Деян 10:48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

      Деян 19:5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,

      Рим 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

      Гал 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

      Если бы Христос действительно повелел крестить во имя троих то как могло случиться, что во всех до единого примерах из Деяний его ученики крестили только в Иисуса?

      Удалить
    3. А я думаю, что там вообще не о водном крещении идет речь. Причем перевод "во имя" не единственно верный, если речь идет о крещении/погружении (бапитдзо), то следует переводить "погружая в имя", а не "во имя".

      Но тут появляется одна мысль, имя есть только у Отца и сына, а у Духа Святого имени никакого нет. Следовательно можно предположить, что речь не о буквальном имени, а о сущности Отца, сына и Духа Святого, потому, что "имя" еще и означает сущность кого либо. Например имя Иисуса означает его сущность.

      "итак идите и научите все народы, погружая их в сущность Отца и сына и Святого Духа"

      речь не о водном крещении, а о внутреннем преобразовании, когда учась, человек духовно погружается в сущность Бога, Мессии, и Божьей силы - Святого Духа.

      Если абстрагироваться от тринитарных представлений, которые мы все с детства слышим, то здесь и в голову не придет, что в этом отрывке идет речь о трехликом божестве.

      Сегодня мы то и дело слышим в любой церкви, как заканчивается молитва у христиан "во имя Отца и Сына и Святого Духа". Лично в моей церкви это происходит каждое воскресенье по нескольку раз за собрание.

      Однако мы не видим, ни одного примера молитвы в Библии, чтобы эти слова там присутствовали.
      Единственное место где употреблена эта фраза связана с учением народов.
      Никто и ни когда не использовал эту формулу, ни при водном крещении, ни по окончании молитвы, ни при каких либо других обстоятельствах.

      Просто когда догмат стал утверждаться, нашли в Библии удобный стих, и решили его употребить не по назначению. Теперь каждый встречный поперечный тринитарий машет у всех унитариев перед носом этим стихом.

      С тем же успехом можно сейчас утвердить догмат о легализации гомосексуализма, если после каждой церемонии однополого брака читать: (1Цар.18:1-4) и (Иоан.13:23)

      Удалить
    4. - Мам, а бог мужчина или женщина?
      = Он и мужчина и женщина - он един
      - Мам, а бог чёрный или белый?
      = Сынок, он и белый и чёрный - он един
      - Я понял! бог -> это Майкл Джексон...

      Удалить
  10. александр!
    Я православный.

    "Православные, когда говорят Господь имеет ввиду именно Бога Израилева, который есть Отец Иисуса Христа"

    Александр! Вы гоните! Вы хоть бы спросили у православных, прежде чем от имени вещать. Под словом Господь православные имеет в виду Иисуса Христа.

    1 Кор 8 5-6

    Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, — но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

    Вы евангелие хоть раз читали?
    Макс Пирогов

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Милашки! Образцово-показательный разговор 2-х православных крестьян в духе крестьянской любви )))
      Макс, а под словом "Господь" в разговоре Илии с язычниками (см. в статье) вы тоже имеете в виду Иисуса Христа?

      Удалить
    2. Макс! Перенесите свой ответ под мое сообщение на которое вы отвечаете. Нажмите под моим сообщением "Ответить". Не нарушайте ветвистиую структуру ответов. Это ваше сообщение я удалю позже.

      Удалить
    3. Макс это вы гоните.

      На каждом Богослужении в храме читаются псалмы. Посмотрите например в [Пс 105:47-48] "Благословен Господь, Бог Израилев, от века и до века! И да скажет весь народ: аминь! Аллилуия! "

      Когда готовимся к причастию, что читаем в ирмосе к 8 песни Покоянного Канона?
      "Из плалмене преподобным росу источил еси, и праведного жертву водою попалил еси: вся бо твориши, христе, токмо еже хотети. Тя превозносим во вся веки.

      Удалить
    4. Еще на всякий случай Максу Пирогову привожу отрывок из ВЗ где сказано Кто попалил водою жертву. [3Цар. 18:36-38]
      36 Во время приношения вечерней жертвы подошел Илия пророк [и воззвал на небо] и сказал: Господи, Боже Авраамов, Исааков и Израилев! [Услышь меня, Господи, услышь меня ныне в огне!] Да познают в сей день [люди сии], что Ты один Бог в Израиле, и что я раб Твой и сделал всё по слову Твоему. 37 Услышь меня, Господи, услышь меня! Да познает народ сей, что Ты, Господи, Бог, и Ты обратишь сердце их [к Тебе]. 38 И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах, и поглотил воду, которая во рве.

      Удалить
    5. [Ин 14:7-11]
      7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
      9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
      10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.

      Удалить
    6. К чему вы все это пишете? У православных перловая каша в голове с этими господами. Нечего было заменять Иегову на Господь. Дебилизм.

      Цитировать Библию бесполезно потому что везде там Иегова подменен Господом. Вот у вас и получилось что и тот и тот Господь. Без ведра водки и бочки соленых огурцов не разобрать что к чему.

      Удалить
    7. А вот и не каша в голове!
      Православие гармонично объединяет в себе все те факты Священного Писания, которые логически не выводимы один из другого. И это для меня одни из признаков истинности. Как в афоризме «Верую, ибо абсурдно.»

      В Священнои Писании есть Бог Отец יהוה Бог Сын המשיח ישוע
      и Бог Дух Святой и мы им поклоняемся, если убрать хоть одну часть все скатывается в конечном счете к иудаизму, а они как вы показали на этом блоге, одобряют убийство Христа.

      Удалить
    8. Александр худой с бородой - "мы ИМ поклоняемся".
      Теперь с вами всё ясно.
      P.S: Каша в голове студента на экзамене чудесным образом превращается в лапшу на ушах преподавателя

      Удалить
    9. Пишите только по теме исследования. Наверное придется поставить премодерацию.

      Удалить
  11. Побывав на нескольких форумах и беседах все больше прихожу к убеждению что все разнообразие трактовок Библии будет бесконечно разноречивым если не примет во внимание идею того что первые 28 букв текста Торы
    намеренно неверно переведены . Элогим это не Бог это Силы. а непереводимый но признавемый как имя ИХВХ ложно переведен как Господь.Хотя далее есть слова что Адам стал как один из НАС (!).

    Так кто есть во множественном числе. ИХВХ - да он один . А элохим это силы всего лишь.

    Красиво звучат слова - Я ИХВХ сила твоя Израиль . а не Бог ( -и) .

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В физике силы - электромагнетизм, гравитация, слабое и сильное взаимодействие. То что в йогов называется силами в православии называется бесами. А вы что имеете ввиду?

      Удалить
    2. anatoly velitchenko, откуда инфа что элохим это сила?

      Удалить
  12. Лев, если Иисус не равен Иегове, то как объясните эти слова "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам." Ин 8:25
    Кто Этот от начала Сущий если не Иегова? Тогда почему Христос называется этим же именем? Если же посмотреть на все места из, которых можно сделать вывод, что Бог Триедин, например на тот же разговор с Филиппом, просившем показать Отца, то ответ сам вырисовывается.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Дабы доказать, что Иисус и есть Иегова, тринитарии используют Исход 3:14 (LXX Септуагинта), который читается: ᾿Εγώ ειμι ο ων (Его емі хо он), и значит, что “Я есть – Сущий". Эта полное невежество потому, что в Исх 3:14 Слово Сущий в Септуагинте пишется і читается как ο ων (Хо он) а Его емі употреблённый в Иоанна 8:58 значит - я есть. В НЗ этим словом называет себя Иуда предавший Иисуса Мт.26:25. Разве может Иуда называть себя Иеговой?
      Доказывая, что Иисус и есть Иегова - СУЩИЙ, некто говорит, что εγω ειμί (e•go ei•mi) - эквивалент еврейского слова ’ани гу’, “я есть", который употребляется Богом (Второзак. 32:39; Исаия 41:4; 43:10,13; 46:4; 48:12; 52:6;). Заметьте, это же слово употребляется по отношении и к Давиду.— 1Паралепоменон. 21:17 . Разве Давид Иегова?

      Удалить
    2. Все еще проще, Иисус никогда не говорил.что он от начала сущий_ это искаженеи Синодального перевода. В современных переводах - Иисус сказал:"Зачем я говорю свами?".

      Удалить
    3. Антон, посмотрите пожалуйста этот же отрывок из Иоанна 8:25 в подстрочнике. Там стоит другое слово.http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Jn?8 .

      Вы привели вариант перевода, где налицо прямая подтасовка текста с явным намерением изменить смысл фразы.

      Удалить
    4. А чем Вы Антон не сущий? Или Вас нет в наличии и Вы в противоположность сущему - не сущий, иначе говоря не существующий?
      Толковые словари русского языка хором повторяют значение слова "сущий" как существующий, истинный или настоящий и как прилагательное применимо к любому существующему предмету, человеку или животному. Так чем же Вас удивляет то, что Иисус такой же - сущий как его Отец Иегова - существующий? Или один из них не существующий, а лишь выдуманный и его нельзя возвести в число имеющихся?
      Надо бы уже понимать, что все мы начиная от Вас и меня, кончая квартирными тараканами - сущие, правда от звания сего мы не ставим себя в божественный разряд и не считаем себя частью троицы.

      Удалить
    5. Правильно Константин. Следует добавить, что и Дьявол сущий. Ведь он существующий. Конечно согласно христианскому представлению. И бесы сущие.

      Поэтому я думаю, что перевести "Иегова" как "Сущий" вдохновил православных сам Дьявол чтобы уровнять себя с Богом.

      Удалить
  13. ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ В ТРОИЦУ: ....Бог попросил себя сойти на землю, чтобы спасти человечество, после чего он с готовностью согласился с самим собой, и вызвался сам себе предложить себя в жертву. Тогда он оплодотворил женщину самим собой, чтобы она родила его самого. (Луки 1:35) Затем Бог сошел на себя в виде голубя и заверил себя в своей любви к самому себе. (Мтф. 3:16,17) Бог многократно молился себе и многократно прославлял себя. Бог разговаривал сам с собой и укреплял себя. Наконец Бог отвергся себя и принес себя в жертву, чтобы доказать свою преданность по отношению к себе. Приводит нас к себе через себя. (Иоанна14:6). Распятый Он сам себе кричал: "Боже мой! Зачем ты меня оставил?" Затем он воскресил себя из мертвых, чтобы мог возвысить себя над собой. (Флп. 2:6-11) Сам себе дал право судить мир. (Иоанна 5:22). После воскресения Бог оказался достоин подойти к самому себе и взять из своей правой руки свиток. (Откр. 5:6,7) Потом он сел в страхе перед самим собой по правую руку от самого себя и стал ждать, пока сам положит врагов в подножие своих ног. (Ис. 11:3, Пс. 109:1) И наконец, победил силы Сатаны, чтобы вернуть свое Царство самому себе.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Сие есть ересь! Для верующих в Троицу следует понимать, что есть три личности одной сущности. Если в ваш комментарий, там где вы пишите "Бог" внести поправку "часть Бога", то так будет правильнее, хотя звучит не очень корректно, но верно для понимания.

      Удалить
    2. Ѳёдоръ, Это не некорректно а не верно. По учению троице каждое лицо полностью Бог, а не часть.

      Дайте ссылку на авторитетного богослова, который бы утверждал то что вы говорили о части Бога. Или это была ваша отсебятина?

      Даже если допустить вашу интерпретацию, то тогда Иисус должен был молиться не так как в Библии а "Часть Бога! Зачем ты меня оставила?".

      И вообще, хрен редьки не слаще. Вот что у вас получается:

      Часть Бога попросила другую часть Бога сойти на землю, чтобы спасти человечество, после чего вторая часть бога с готовностью согласилась с первой частью.

      Тогда первая часть Бога оплодотворила женщину третьей частью, чтобы она родила вторую часть (Луки 1:35) И так далее.

      Кстати, а какой личности или какой части Бога Вы молитесь? Отцу, Сыну или С.Духу?

      Удалить
    3. Да все верно, для понимания самое оно. Бог Отец, Бог Сын и Бог Св. Дух три личности одной сущности неделимой, как утверждают святые отцы. В теологическом отношении, говорить "часть" было бы не верно, а в фразеологическом смысле вполне допустимо. Толи мы не знаем того, что каждая личность Троицы представляет единого Бога, согласно догмату, ввиду непостижимости Оного, в данной интерпретации. Да я вам так скажу, что понятие Троицы, трудно выразить словесно. Дабы объяснить и дабы понять, большая ученость нужна, как для одной, так и для другой стороны полемического диалога. Сие необходимо прочувствовать. Даже ангела не понимают всей непостижимости непостижимую природу Троицы, ибо им сего не дано, как утверждают те же отцы. Только человек может понять, не иначе как с божьей помощью, всю глубину Его сущности триединства, опять таки по утверждению отцов церкви.

      Удалить
    4. @ Ѳёдоръ
      Ваша аргументация похожа на песню «Скованные одной цепью»:
      "Круговая порука... Скованные одной цепью связанные одной целью...
      Одни слова для кухонь, другие для улиц, Здесь сброшены орлы ради бройлерных куриц... Можно верить и в отсутствие веры..."

      Удалить
    5. Ѳёдоръ какой личности или какой части Бога Вы молитесь? Отцу, Сыну или С.Духу? Как вы к нему обращаетесь? Иисус, Отец, Бог, Дух Святой, Троицца т.д.?

      Удалить
  14. я вставила אחד в гугл переводчик))))))
    получила "Один"
    вывод: у Првославных-своя библия))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не стоит и вам перегибать палку. Гуглпереводчик может не знать всё с научной точностью. Я давал ссылку на серьезный словарь именно иврита профессора языка иврит Боруха Подольского - там приведены 13 значений и нет значения "един". Вот это интереснее. 13:0 в нашу пользу.

      Удалить
  15. Очень однобокий разбор понятия Эхад. В Торе и Пророках таки есть не один пример использования слова Эхад, как именно составного единства. Поищите, если будет интересно. Даже странно, что такой толкователь как Лев, не упомянул об этом простом факте.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А я говорил ч то таких примеров нет? Я говорил что в Шма - не составное единство а исключительность. Всё зависит от контекста.

      Удалить
    2. А я говорил что таких примеров нет?

      Удалить
  16. Серафим Саровский о Царе и Иерусалиме

    http://vethij.livejournal.com/15180.html

    Новый Иерусалим /Откр. 3:12/

    http://vethij.livejournal.com/15846.html

    Святая Троица

    http://vethij.livejournal.com/15024.html

    Вне Православия нет Христианства

    http://vethij.livejournal.com/16414.html

    Вне Христа нет спасения

    http://vethij.livejournal.com/16673.html

    У Бога нет ничего общего с дьяволом

    http://vethij.livejournal.com/13783.html

    Третий Рим!!!

    http://vethij.livejournal.com/4075.html

    ОтветитьУдалить
  17. Лев а как же быть вот с этим стихом - Быт 1:5 Был вечер(1) и утро(2) день один(ехад)? почему один день объединяет еще и вечер?
    в другом месте Быт 2:24 - одна(ехад) плоть - но 2 человека - муж и жена,
    В Быт. 3:22 говорится: И сказал Господь Бог: вот, Адам(человек подразумевая и мужа и жену) стал как один(ехад) из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
    П.С.: Лев что-то не влазиет в твою логику ведь один - это и вечер и утро, один это адам и ева, и т.д.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "как же быть вот с этим стихом - Быт 1:5 Был вечер(1) и утро(2) день один(ехад)?"

      -Быть очень просто. День совсем один. А частей дня несколько. Один сказано не околичестве частей а о количестве дней.

      "Быт 2:24 - одна(ехад) плоть - но 2 человека - муж и жена" - то же самое. Плоть одна, семья одна, а человеков двое - мальчик и девочка. Но одна сказано не о количестве людей а о количестве плотей.

      Если вы будете и дальгше вдаряться в философию то по вашей логике вообще ничего одного не существует.

      Например. Голова одна а у нее 2 уха 4 глаза 10000 волос. 32 зуба и т.д.

      Один Бог Отец он состоит из квинтилионов мыслей, чувств, любви, ненависти, справедливости, у него тоже есть 2 руки (не материальные но есть).

      И т.д.

      Удалить
    2. таки почему же пор одного человека сказано в Быт 2:24? и кто подразумевается по таинственном - "из нас"?

      Удалить
    3. Я не понял первый вопрос. "таки почему же пор одного человека сказано в Быт 2:24?" Что сказано про одного человека?

      Вот бытие 2:24
      "Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть"

      А кто этот "Как один из нас" из третьей главы - не относится к данной теме. Один из нас может быть каждый из "нас"

      Удалить
  18. Бытие 11:1 "И была вся земля - один язык и слова одни."
    Слова разные (также как и моря Быт.1:9-10 и тела - Быт.2:24), но вместе представляют собой один язык - т.е. единство/единение.

    ОтветитьУдалить
  19. Решил внести и свою лепту в комментарии.
    שְׁמַע יִשְׂרָאֵל; יְהוָה אֱלֹהֵינוּ יְהוָה אֶחָד — Слушай, Израиль, Иегова Бог — Иегова единственный(один) (Втор.6:4)
    וּמִי כְּעַמְּךָ יִשְׂרָאֵל, גּוֹי אֶחָד בָּאָרֶץ — Кто народ, Израиль, народ единственный(один) в земле...(Пар.17:21)
    אַחַת הִיא יוֹנָתִי תַמָּתִי, אַחַת הִיא לְאִמָּהּ — Единственная(один, одна) она голубица непорочная, единственная(один, одна) она материна...(Пс. Пес.6:9)
    וְהָיָה יוֹם־אֶחָד, הוּא יִוָּדַע לַיהוָה — И будет день единственный(один), он ведом у Иеговы.
    Как видно из этих примеров слово אֶחָד обозначает, не только один или первый(раз), но и единственный. Когда Моисей говорит: "Слушай, израиль, Иегова Бог — Иегова единственный", то есть единственный и неповторимый, один такой в своем роде, нет Ему равного и нет подобного.

    Насчет язычества я тоже согласен. Язычники отличаются не тем, что они обязательно многобожники, но тем, что они не знают Истинного Бога. И не важно как это проявляется. Идолопоклонство ли, разврат, ведение бездуховного образа жизни. Язычник не тот кто поклоняется деревянным богам (элоhim), но кто ведет образ жизни не соответствующий настоящему сыну человеческому.

    "И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?" (От Матфея 5:47), "А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны" (От Матфея 6:7), "Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом. Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:31-33)



    ОтветитьУдалить
  20. А вот насчет того, что в Библии написано о каких либо других живых богах я не согласен. Как в одной из своих статей вы уже рассказывали об этимологии слова אֱלֹהִים(элоhим). Оно может употребляться и к Ангелам, небожителям созданных Богом Иеговой, "служебные духи", и к людям: правительству, начальству, судьям. По мне так элоhим это вообще значит что-то вроде высших сил, покровительствующих, тех кому ты служишь и которые намного выше тебя(выше во всех отношениях кроме роста, конечно). Поэтому говорится Бог наш, ваш и т.д. Не служить другим богам, кроме Иеговы, имеется ввиду не служить деревянным, каменным и золотым богам, богам выдуманным и несуществующим, об этом и вторая заповедь "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им" (Исход 20:4,5)

    Как видите поклоняться и служить можно и неживому. Различным деревянным истуканам. Не знаю как сейчас, но раньше католики перед распятием молились, целовали его. Православные кланяются перед иконами и целуют их ("не поклоняйся им"), "И ныне прибавили они ко греху: сделали для себя литых истуканов из серебра своего, по понятию своему, — полная работа художников, — и говорят они приносящим жертву людям: "целуйте тельцов!"" (Осия 13:2). Носят кресты и иконы (крестные ходы), ставят перед ними свечки ("не служи им"). Так что служить можно и "дереву и камню". Конечно Ангелам (небожителям) тоже не поклоняются, хотя и они элоhим, как вы сами писали.

    Но все же Иегова говорит, что он сотворил все, и что только Он Бог всего, единственный могущий спасти, Он Бог. А, боги народов пустота и не боги вовсе. От Него все и все Им, и кому он дает власть быть элоhим, тот элоhим. Он производит всех элоhим, так как Он Элоhим элоhимов.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не понял. Ангел или человек что не живой бог что ли?

      Удалить
  21. Геннадий Басар довів, що великомудрий словник http://slovar.co.il/translate.php обманює, приховуючи 14 значення слово אחד як "єдиний". І значить Лев дурить...

    Іншими словами, краще вірити християнській Біблії, ніж юдею, який міняє смисл свого слова, щоб обманути.

    ОтветитьУдалить
  22. ....не пудрите людям мозги в 21 веке с вашим Яхве богом, или как его нызывали в Египте Sethm
    у меня много друзей средиjew people, спросите, почему они стали агностиками ?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вам больше заняться нечем, как только троллить в чужих статьях и проповедовать свою бестолковую философию?
      У меня на блоге тоже нагадили: http://rustamg.blogspot.com/2013/03/blog-post.html?showComment=1420658671725#c2539125361783217555

      Вы лучше спросите этих ученых, почему они стали убежденными креационистами: https://www.youtube.com/watch?v=BLBlW_6SwxM&index=2&list=PLjabZ4c1A0gNZMUbt3knZ0LAVkPoQqyKG

      Удалить
  23. Почему первые христиане именно имя Иисуса призывали на всяком месте а не имя Иеговы?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Откуда Вы знаете что они призывали? Назовите источники

      Удалить
    2. Вы разве не знаете? 1Кор.1:2 "церкви Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым, со всеми призывающими имя Господа нашего Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас…".Иисус заповедал обращаться как к Отцу так и к Нему в молитве. " Я сделаю все, чего бы вы ни попросили во имя Мое, чтобы Отец был прославлен через Сына. Чего ни попросите во имя Мое, Я то сделаю".
      (Св. Евангелие от Иоанна 14:13,14) В некоторых манускриптах "чего ни попросите у Меня".

      Удалить
    3. У Льва Худого, мыльный пузырь лопнул! :)

      Удалить
    4. И Лев Худой прав, что они призывали имя Иеговы. И Geolog Yuriy тоже прав, что они призывали имя Иисуса. По-моему тут все просто:"..со всеми призывающими имя ИЕГОВЫ нашего Иисуса Христа, во всяком месте".

      Удалить
  24. В декабре на ютубе висела лекция Пинхаса Полонского.
    В самом кратком виде смысл ее был такой:

    - Все "мы" знаем, что иудаизм - никогда не был прозелитической религией и никогда не принимал в свое лоно никого, кроме евреев.
    Главная задача минувших веков для нас была одна - сохранить в целости духовное и физическое ядро евреев.

    Но теперь мы окрепли, задача сохранения еврейства и иудаизма стала неактуальной и настала пора активно распространять принципы иудаизма на весь мир.
    Христианство и ислам полностью выполнили свою миссию - они подготовили большую часть человечества к восприятию принципов и принятию иудаизма. При этом даже евреи-атеисты (типа Карлы-Марлы) были необходимы Б-гу, так как они также разрыхляли почву для восприятия иудаизма. Без этих пунктов человечество было бы к этим действиям абсолютно не готово.

    Отныне мы торжественно объвляем, что иудаизм отменяет запрет на прозелитизм и теперь мы начинаем обращать гоев в иудаизм в массовом порядке по упрощенным правилам. Если для иудаистов - евреев по рождению, необходимо соблюдать 600 с чем-то обязательных правил, то для новообращенных имеют непреложную силу только "семь заповедей Ноя". Даже обрезаться при этом не обязательно, хотя, конечно, можно и такие инициативы будут приветствоваться.
    На вопрос из зала, чем же тогда будут отличаться евреи по рождению от новообращенных, докладчик, Пинхас Полонский пояснил, что евреи-иудаисты будут играть для остальных роль священства. Прочие люди всего мира (и все азиаты тоже) будут у нас паствой.

    Докладчик подчеркнул, что программа иудаизации мира вступает в активную фазу, и сейчас его команда в Израиле разрабатывает детальную программу действий.
    Необходимые средства уже выделены, и иудаизация всего мира в течение ближайших лет грядет неотвратимо.



    По поводу имени Б-га.
    У Я.Гашека есть рассказ про местечковую жизнь молодого и неуемного еврейского революционера. Кульминация наступила, когда однажды в Судный день этот бесстрашный бунтовщик выбежал на площадь перед синагогой и трижды громко прокричал имя Г-да так, как Оно пишется!!!
    Отщепенец вступает в серьезный конфликт с раввинатом, и продолжает своими выходками возмущать спокойствие добропорядочных евреев.
    Книжка была издана в 60-е чешским издательством.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. эта лекция и сейчас там висит:
      https://www.youtube.com/watch?v=2s2uLu8lyP4

      Удалить
    2. насчет неотвратимости иудаизации всего мира в ближайшее время, я сильно в этом сумлеваюсь

      Удалить
    3. То, что убрали - https://www.youtube.com/watch?t=5265&v=NwH2PWcUqbA, там была лекция в синагоге. По вашей ссылке лекция в библиотеке. Это примерно половина по смыслу от той лекции. Тут он не объясняет, как евреи будут иудаизировать все народы мира, сроки и темпы процесса, принципы модернизации иудаизма.

      Удалить
  25. Господа, в отношении места из Ин. 17 главы позвольте внести некоторые познания…
    Христос в молитве вопрошает Отца-Бога о единстве с учениками Своими, упоминая Своё единство с Отцом. Согласно грамматике дргреческого языка в тексте должно было бы стоять числительное ОДИН εις (м.р.) и читалось бы тогда ОДИН… в тексте же стоит не согласованное числительное ОДНО εν (ср.р.) обозначающее единение.
    Рекомендую господа : http://rostoksoft.wix.com/papiyrus

    ОтветитьУдалить
  26. Господа, в отношении места из Ин. 17 главы позвольте внести некоторые познания…
    Христос в молитве вопрошает Отца-Бога о единстве с учениками Своими, упоминая Своё единство с Отцом. Согласно грамматике дргреческого языка в тексте должно было бы стоять числительное ОДИН εις (м.р.) и читалось бы тогда ОДИН… в тексте же стоит не согласованное числительное ОДНО εν (ср.р.) обозначающее единение.
    Рекомендую господа : http://rostoksoft.wix.com/papiyrus

    ОтветитьУдалить
  27. Толковый словарь Ушакова
    Единый

    единая, единое; един, едина, едино (книжн.). 1. То же, что один (церк.-книжн., ритор., поэт.). Все для мечтательницы нежной в единый образ облеклись, в одном Онегине слились. Пушкин. 2. один, общий. Единый план действия. Единый фронт. Из воли миллионов и сотен миллионов... создать единую волю. Ленин. 3. Только один; единственный. Просил забыть о несчастном, для которого смерть остается единою надеждою. Пушкин. Ни единой он обиды с тех пор, как жив, не забывал. Пушкин.

    ОтветитьУдалить