воскресенье, 22 марта 2020 г.

Трупами закидали. Реальное соотношение потерь обеих сторон в ВОВ (по советским и российским данным из энциклопедий)

Я только сейчас обратил внимание, что в советское время я все время слышал только о советских потерях, при чем, общих - военных и гражданских. При Брежневе говорилось о 20 миллионах, при Горбачеве о 28-ми. Но, никогда я не слышал о потерях Германии и ее союзников. Самое удивительное, что я даже не задумывался о потерях другой стороны, как будто, меня заколдовали, отключили думалку. Позже появилось выражение "трупами закидали", имея в виду, что СССР потерял значительно больше солдат, чем Германия. Я это считал поклепом русофобов. Но, этот поклёп заставил меня задуматься о соотношении потерь. Я аж удивился, как это у меня раньше даже вопрос такой не возникал?

Интересно, а что думают другие люди? Из любопытства я стал спрашивать окружающих меня людей моего и старшего поколения. Оказалось, почти никто не знает, но, все считают, что немцы потеряли больше, раз уж война закончилась в Берлине, а не в Биробиджане. 

Когда я задумался, то, предположил, что русские теряли больше немцев только в самом начале войны, а потом потери немцев превосходили наши, раз уж война закончилась в Берлине, а не в Биробиджане. 

А на сколько больше мы потеряли в 41-м году? Я думал, от силы, вдвое, ну, втрое. Но, однажды, мне попалась дискуссия в прямом радиоэфире сталиниста историка Валерия Исаева и антисталиниста еврея Марка Солонина (пусть убирается в свой Израиль!). У первого соотношение потерь 10-14 в пользу немцев, у второго - аж 25. 

25!

Но меня не эта цифра смутила. Мало ли что там насочиняет какой-то еврей-русофоб. Да хоть 125! Убирайся в свой Израиль!

Меня смутила оценка русско-советско-российского суперпатриота Алексея Исаева.

Я был в шоке. 10-14 - это минимальная оценка пророссийского, просоветского, просталинского современного официального титулованного ученого Валерия Исаева. Подробности тут https://bit.ly/3mx8cJh - кто не прочитает, тот ду рак!
10-14 - это минимальная оценка соотношения потерь в 41-м году!
Между прочим, Алексей Валерьевич Исаев - старший научный сотрудник Института военной истории Министерства Обороны РФ. Более авторитетного военного историка в современной России не существует.

Алексей Исаев и некоторые его книги 

Даже если в 41-м году потери были "всего лишь" десятикратные в пользу немцев, при чем, речь шла о миллионах (3 млн по Исаеву и 7 млн по еврею Солонину), а не о тысячах. И это только за первые полгода войны. Не за год! А впереди было еще 7 полугодий. Получается, что в дальнейшем русские должны побеждать в свою пользу примерно с таким же соотношением еще 3.5 года. Но, это не реально, потому что Германия намного меньше по населению, чем СССР. У нее нет такого количества солдат, чтобы "закидать русских трупами". К тому же, ей приходилось воевать на 2 фронта. То в Африке, то в Италии, то на Балканах, то на севере Франции. Да и не может Красная Армия с таким перевесом побеждать лучшую армию мира на тот момент, покорившую всю Европу.

Надо учесть еще одну важную вещь. Армия 41-го года - это именно настоящая, обученная профессиональная армия. И практически вся она была уничтожена за первые месяцы войны. 

Ведь кроме минимум 3 миллионов потерь по Исаеву, было еще несколько миллионов раненых, многие из которых выживут, но, либо к воинской службе будут не пригодны либо вернутся в ряды Армии спустя долгое время.

В то время, как немецкая суперпрофессиональная лучшая в мире и за всю историю человечества армия не понесла существенных потерь. Как же теперь, начиная с 42-го года русские новобранцы смогли бы побеждать с многократным соотношением потерь в свою пользу немецких опытных профессионалов? Слабо верится. 

И тут меня осенило! Так вот почему нам втирали 20-28 миллионов потерь, НЕ РАЗДЕЛЯЯ, сколько из них гражданских, а сколько военных. И никогда не говоря в СМИ о потерях другой стороны. Скрывали что-то очень позорное для скрывающих.

В общем, пришлось сесть и разобраться. 

Первым делом заглянул в Большую Советскую Энциклопедию (БСЭ). Она издавалась трижды. Первое издание было еще до ВОВ, поэтому оно нас не интересует. Второе уже после войны. Разные тома выходили с 1949 по 1958 гг. При Сталине и Хрущеве.

Статья "Великая Отечественная Война" содержится в 7-м томе на 50 страницах, начиная со 157-й. О потерях сказано на 191-й странице. 

На второй странице тома указано "Том подписан к печати 19 июня 1951 года". То есть, именно при Сталине и через 6 лет после окончания войны, когда уже было достаточно времени подсчитать потери. 

Цитирую товарища Сталина: 
Гитлеровские убийцы и поработители зверски убили и увезли в рабство ок. 7 млн. советских людей
Скриншот для особо упоротых:


Почему я вынужден добавить фотографию фрагмента бумажной страницы энциклопедии в свою статью? Потому что никто из моих собеседников, как в сети, так и в реале, не верил, что такая низкая цифра (7 млн) могла быть в природе. Считали, что я или что-то перепутал, или что я нагло вру. Пришлось найти и скачать архив бумажной энциклопедии в виде неоцифрованных фотографий страниц в формате ПДФ.

А в текстовом формате я до сих пор не нашел эту сталинскую энциклопедию. Если найдете - сообщите.

Итак, цитата еще раз: 
Гитлеровские убийцы и поработители зверски убили и увезли в рабство ок. 7 млн. советских людей
И что из этого сталинского словоблудия можно понять? Не понятно даже он имеет в виду военные потери с гражданскими или только гражданские? 

Ведь убивали и военных и гражданских, и в рабство уводили тоже, как пленных военных, так и гражданских. 

А сколько из этих 7 миллионов вернулось из рабства? 1 миллион? 6? Половина?

Понять можно только одно - военные потери СССР скрываются. Ну а о потерях второй стороны я не нашел ни слова. Так, что, соотношение потерь состоит из одних неизвестных. 

Если не было трупозакидательства, то, зачем скрывать военные потери в сталинской энциклопедии?

***

Ну что ж, сталинскую энциклопедию вкинем в мусор, и переходим к третьему и последнему, Брежневскому изданию. Вот сцылка http://bse.sci-lib.com/article003823.html

Цитата:
Советский Союз потерял свыше 20 млн. чел. погибшими (с гражданским населением)... 

Прерву цитирование, чтобы осмыслить. О5 25! Теперь уже Брежнев замутил, хотя, меньше, чем Сталин. Смешал только мирные и военные, но, не угнанные в рабство. И получилось аж втрое больше чем у Сталина.

Потому что терять гражданское не стыдно, а, наоборот патриотично, а слишком большие военные потери - позор, неумение воевать кроме как числом.

Далее. Более 20 миллионов только ПОГИБШИХ. То есть, это не демографические потери (уменьшение рождаемости и повышение смертности в тылу из-за голода и прочих издержек военного времени). И без учета сбежавших советских граждан в другие страны. А значит, демографические потери значительно больше 20 млн. 

И еще. "20 млн. чел. погибшими (с гражданским населением)..." - а сколько пленных? Почему говорится только о погибших? Для военных потерь важно число пленных. 

Напомню, в 41-м военнопленных было в 6 раз больше чем погибших. (3 млн против 500 тыс).

Поехали дальше цитировать брежневскую БСЭ: 

На территории СССР фашистские захватчики за время войны истребили и замучили свыше 6 млн. мирных жителей и около 4 млн. советских военнослужащих. Свыше 4 млн. советских граждан было угнано в Германию. 

Стоп. Оказывается, в советское время в энциклопедии кое-что писалось о военных потерях. Но, в завуалированном виде. Чтобы ничего не понять.

Возникает вопрос - зачем они написали сколько фашисты уничтожили именно "на территории СССР"? Какая разница, где "истребили и замучили" советского человека - в Ленинграде, Берлине или в концлагере на территории Польши? 

Также, не понятно, почему в БСЭ не сходятся концы с концами? 

Сначала пишут, что погибло более 20 млн, именно погибшими, а при подробном расписывании получается, не 20 а 10: 

"более 6 млн. мирных" + "около 4 млн военнослужащих" = 10 

Это только на территории СССР. Остальные 10 млн убиты за территорией СССР? Но, это ж абсурд. 

Свыше 4 млн. советских граждан было угнано в Германию

Опять не сказано, сколько из них вернулось. Почти все или почти никто?

Итак, наши военные потери около 4 миллионов. Правда, оговорено, что это только на территории СССР. А сколько на территории других стран Европы в 44-45 гг? Конечно, самые тяжелые потери были на советской территории, могу прикинуть, что в Европе около 1 миллиона. Итого, 5. А еще было несколько миллионов военнопленных. Большинство из них погибло. Но, в главной энциклопедии СССР об этом нет данных! Военнопленные вообще никак не упоминаются ни в сталинской, ни в брежневской энциклопедиях, хотя, в 41-м году их было аж в 6 раз больше чем погибших. Да, в 41-м было больше всего пленных. Пусть в другие годы их было не в 6 раз больше, а "всего" в 2 раза. А может в 3. 

В общем, крутят мутят. 

Далее там же о немецких потерях! Наконец-то!: 

Из 13,6 млн. чел. убитых, раненых и пленных фашистская Германия потеряла на советско-германском фронте 10 млн. чел. 
Ага! 10 миллионов. Но, сюда какого-то, простите, хрюна, включили и раненных и пленных. В советские потери включены только погибшие и только на территории СССР, а в немецкие еще и пленных и раненых. 

Также, не указано, сколько потеряли союзники Германии (Италия, Венгрия и т.д.).

Короче, кручу-верчу запутать хочу. Под каким наперстком шарик? Сравнить невозможно, хотя, создана видимость открытых данных.

Пленных немцев были миллионы, большинство из которых вернулись домой живыми. По современным данным их вернулось около 4 миллионов. Тогда, погибших и раненых 10-4 = около 6. Сколько из них погибло? Насколько я знаю военную статистику, на 1 погибшего приходится 3 раненых. Тогда, погибших немцев... всего лишь... около 1,5 миллионов!

В общем, по данным БСЭ точно сказать не возможно, слишком много неизвестных. Но, на основании уже имеющихся обрывочных данных вырисовывается, что советские потери в 5/1.5 = 3.3 раза выше немецких.

Если это не трупозакидательство - 3.3, то, что тогда?

Напомню. Погибшие советские воины только на территории СССР 4 миллиона, а погибших немцев на всех территориях, в том числе, в Европе на советском фронте около 1.5. Но, это не точно.

***

Ну что ж. Поскольку из официальных советских данных можно только косвенно прикинуть, что соотношение потерь было 3-х кратное в пользу немцев, то, придется перейти к современным данным.

В сети есть официальная энциклопедия Министерства обороны РФ. Вот ссылка на статью "ВОВ" https://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=4141

Цитата: 
Безвозвратные потери Германии и её союзников на сов.-герм. фронте составили 8649,5 тыс. чел.
Общие людские потери (непосредственно в ходе всей войны) сов. народа составили ок. 27 млн чел
Ойб ля! Такого зипдеца даже у Сталина не было. Немецкие потери только военные, а советские - и военные, и гражданские в сумме! Это уже перебор. Сравнивают теплое с коричневым. 

Далее. Современная официальная Россия в энциклопедии указала на 1.4 млн меньше немецких потерь, чем Брежневская энциклопедия. Но, тоже сокрыла военные потери СССР, замешав их с гражданскими. Правда, военных и гражданских стало на 7 миллионов больше чем у Брежнева.

Что-то есть очень постыдное в военных потерях, если русский мир постоянно их скрывает от Сталина до Путина.

Но, надо учесть еще одно. Они в немецкие потери записали безвозвратные, а не только погибших. А к безвозвратным относятся и пленные, коих было около 4 миллионов. То есть, "совсем" погибших немцев и их союзников было, по российским данным, около 4.5 млн (8 649 500 - 4 000 000).

А советские потери указаны общие. Это именно только погибшие 

Немного о терминологии. В вопросе потерь есть 2 понятия:
1."безвозвратные потери"
2. "погибшие"
Например, согласно русской Википедии по официальной версии ВС РФ безвозвратные военные потери СССР составляют 11,4 млн человек, а из них погибших — 8,7 млн. Безвозвратные потери больше погибших на 2.9 млн. Если сравнить число погибших русских с безвозвратными потерями немцев и их союзников, то, получится не так уж и плохо. 

Что это за разница почти в 3 млн между "безвозвратными военными потерями" и "погибшими военнослужащими"? Это раненые, не вернувшиеся в строй до конца войны, а также, попавшие в плен, но, не погибшие в плену. Суть термина "безвозвратные военные потери" в том, что к ним относятся и живые и мертвые. Но, эти живые не могут участвовать в боевых действиях по разным причинам, в основном, пленные.

Поэтому, сравнивать нужно потери одного типа. Ибо, безвозвратных всегда больше, чем погибших.

А что у нас с потерями немцев? Цитата из русской Википедии:
По результатам комиссии ВС РФ безвозвратные потери Третьего рейха, действовавших на советско-германском фронте, составили 7.2 млн. Безвозвратные потери войск союзников Третьего рейха составили в общей сложности 1.5 млн человек 
То есть, по официальным данным России на Восточном фронте безвозвратные потери составили 7.2 + 1.5 = 8.7 млн немцев и их союзников, что более чем на 3 млн меньше советских потерь.

Каково же признанное в официальной России соотношение потерь? 

Делим 11.4 на 8.7 = 1.3. То, есть русские потеряли "всего лишь" на 30% больше, чем немцы. Это не по погибшим, а по безвозвратным, включая пленных.

Почему я сомневаюсь в таком малом соотношении потерь в пользу немцев? Ну во-первых, даже по вычисленным выше по косвенным советским данным из БСЭ, получалось, как минимум, трехкратное соотношение потерь. А уж советские пропагандисты пытались максимально притянуть за уши соотношение потерь в свою пользу. 

А во-вторых, невероятно, чтобы из минимум десятикратных потерь 41-го года коэффициент упал до 1.3, в 8 раз. Начиная с 42-го года Красная армия должна громить немцев с огромным перевесом в свою пользу. А 42-й год был сравним с 41-м по соотношению потерь. Тоже были котлы окружения Красной Армии. Особенно, под Харьковом и в Крыму. Хотя, немцы не осилили Москву, но, Блицкриг продолжили до Волги и Кавказа, громя Красную Армию в очередных котлах. 

Так же, по тем же официальным данным в каждой отдельной крупной военной операции соотношение потерь было почти всегда значительно больше - в 3-8 раз. 

Как можно, каждый раз теряя в 3-8 раз больше, в итоге потерять почти поровну? 

Например, в Московской Битве в русской Википедии соотношение потерь четырехкратное в пользу немцев, (по иностранным сегментам Википедии, для сравнения, восьмикратное) в Курской битве - 2.5 кратное, форсирование Днепра - восьмикратные и т.д. 

Еще одна причина, почему я не верю в такой низкий коэффициент потерь. Советско-Финская Зимняя война 1939-40 гг. Там даже сталинисты признают, что соотношение потерь 6-ти кратное в пользу финнов. Да, не любят это вспоминать, но, когда, всё-таки вспоминают, то, признают. А ведь финская армия практически не имела танков и самолетов. Да и сама армия была не профессиональная. Большинство составляли наспех обученные народные ополченцы. А ей противостояла современная хорошо вооруженная новейшими на тот момент танками, самолетами и орудиями особо крупного калибра армия.

И понеся 6-ти кратные потери финнам они через полтора года понесут 1.3 кратные потери лучшей армии мира, захватившей всю Европу?! Вы серьезно? 

***

Чтобы убедиться, что концы с концами не сходятся, давайте проверим соотношение потерь обеих сторон по годам и сравним с итоговым коэффициентом 1.3.

Начнем с Википедии. В статье "Потери в ВОВ" есть пункт "Потери Германии и ее союзников". И там приведена поквартальная таблица потерь немцев погибшими на Восточном фронте и соотношение с советскими безвозвратными потерями. Сцылка https://bit.ly/3c65ghb 

Таблица называется:

"Потери личного состава вермахта убитыми на восточном фронте"

В ней всего 2 столбца данных. В первом - потери вермахта убитыми, а во втором - соотношение с безвозвратными потерями Красной Армии. Я добавил третий столбец - безвозвратные потери Красной Армии, перемножив потери вермахта на указанное соотношение потерь и добавил суммы потерь обеих сторон по годам:

Год

Квартал

Потери вермахта убитыми

Безвозвратные потери

Красной армии

Соотношение потерь

1941

III 

185 198

2 129 777

11,5

IV 

117 297

1 008 754

8,6

За весь год

302 495

3 138 531

10,4

1942

136 396

681 980

5,0

II

90 198

847 861

9,4

III

145 264

1 234 744

8,5

IV

134 957

526 332

3,9

За весь год

506 815

3 290 917

6,5

1943

I

294 706

736 765

2,5

II

48 132

192 528

4,0

III

187 858

807 789

4,3

IV

169 957

594 850

3,5

За весь год

700 653

2 331 932

3,3

1944

I

228 419

571 048

2,5

II 

263 706

369 188

1,4

III

517 907

517 907

1,0

IV

222 914

356 662

1,6

За весь год

1 232 946

1 814 805

1,5

Всего 1941-1944

2 743 000

11 520 600

4.2


Советские потери взяты по официальным современным Российским данным, а немецкие из работы самого авторитетного современного немецкого историка Рюдигера Оверманса (Rüdiger Overmans). 

Рюдигер Оверманс
 
В конце таблицы среднее соотношение потерь до конца 1944 года - 4.2 в пользу немцев. При этом, самое большое соотношение в начале войны - 11.5. Так же, оно большое в первой половине 1942-го - девятикратное!

Кстати, мы ведь теперь легко можем высчитать, сколько немцы потеряли за оставшиеся 4 месяца 1945-го года. Выше я уже давал справку от МО РФ что за все время войны безвозвратные потри Вермахта на советском фронте составили 7.2 миллиона. А на конец 1944-го - 2.743 миллиона. Значит, в последние 4 месяца войны немцы потеряли 7.2 - 2.7 = 4.5 миллиона. Но, это не реально, как ни крути. Представьте, за 3.5 года войны они потеряли на 60% меньше, чем за одну треть года? Да ладно! Они что в 45-м воевали палками и камнями против танков?! 

Чтобы понятнее было, сравним это со средними потерями немцев за 4 месяца самого неудачного для них 1944 года. За весь 44-й год они потеряли 1.2 млн, или по 100 тыс. в месяц. Соответственно, за 4 месяца они теряли в среднем по 400 тыс. А в 45-м они вдруг стали терять в 11 раз больше! Чего вдруг? То ли МО РФ приписало 4 миллиона, то ли они капитулировавших после войны записали в потери.
 
Но, эта таблица не совсем корректная - у немцев берут только погибших, а у русских - безвозвратные = погибшие + пленные. Но, до 1944 года это расхождение не имело принципиального значения, потому что до 1944 года пленных немцев было совсем мало, по сравнению с пленными русскими. Взятые в плен немцы исчислялись тысячами, а сдавшиеся русские миллионами. Только в конце 1944 года все изменилось до наоборот. Потому что наступающая сторона не может попадать в плен в значительных количествах, поскольку за ней остается поле боя. А массовое пленение - это результат окружения войск, который возможен только при переходе поля боя к наступающему врагу. 

Вот наглядная иллюстрация о соотношении пленных по годам: 


Только в одном 1941 году русских сдалось больше чем немцев за все время. В значительных количествах немцы стали сдаваться аж в 1945 году. По этой причине пленных немцев правильно назвать не пленные, а капитулировавшие в связи со всем очевидным скорым окончанием войны и бессмысленностью воевать за проигравшую де факто сторону.

И знаете где и когда именно сдалось больше всего немцев за один раз? В Праге с 6 по 11 мая 1945! Сдалось 860 тысяч! Да-да! Пражская операция закончилась через 2 дня после Победы. А всех пленных зачислили на 9 мая. Защищали Прагу 900 тысяч немцев, сдались 860 тысяч. Сдались практически все, практически, не понеся потерь. Такого никогда еще не было. 

Они сдались потому что не могли воевать или потому что не хотели в связи с бессмысленностью победы в отдельно взятой Праге? 

Ну, разгромят они русских в Праге, и что дальше? Дойдут от Праги до Москвы? Нет. Придут новые русские войска, разгромят их, придут новые, разгромят и их, придут американцы и так далее. Так что, это капитуляция в связи с окончанием войны, а не обычная сдача в плен.

Зато, эти бессмысленные 850 тысяч сильно улучшают соотношение потерь за 4 года войны в пользу русских.

В общем, это соотношение потерь - 4.2 - уже правдоподобное. Хотя, это лишь на конец 1944-го года. Оставшиеся 4 месяца 45-го уже не смогут значительно повлиять на этот коэффициент, накопившийся за 42 предыдущих месяца войны.

А теперь обратите внимание на итоговую строку потерь той таблицы:

Всего 1941-1944

2 743 000

11 520 600

4.2


Только задумайтесь! На конец 44-го года потери русских почти на 9 миллионов больше! Вы можете поверить, что за оставшиеся 4 месяца войны русские нанесут немцам потери на почти 9 миллионов больше чем потеряют сами, чтобы итоговое соотношение приблизилось почти к заявленному 1.3? Чего вдруг? Немцы перейдут на камни и палки? Вообще-то, у них под конец войны в танковых войсках большинство стали составлять новейшие танки Патера и Тигр-2, реактивная авиация, автоматическая винтовка Штурмгевер-44, та самая, похожая на автомат Калашникова, которая была изображена на памятнике Калашникову, а потом была выпилена и т.д. 

К тому же, теперь у немцев не было растянутых путей снабжения войск на тысячи километров, а у русских появились.

***

Чтобы посчитать более корректно, я решил найти потери одного типа у немцев и русских. Не так как в Википедии, где убитые противопоставляются безвозвратным, что не одно и то же из-за пленных. Советские потери по годам опубликованы на официальном сайте Министерства обороны РФ https://bit.ly/3quhBE9

Потери немцев тут https://bit.ly/3GCC8fd - это перевод на русский язык таблицы помесячных потерь, составленной тем самым вышеупомянутым немецким историком Рюдигером Овермансом (Rüdiger Overmans). При чем, эти цифры подаются русскими с гордостью - смотрите, мол, какие большие потери понесли немцы от наших великих дедов! И статья называется соответственно: "Цена похода на Восток".

В таблице Министерства Обороны РФ потери разделены по категориям - безвозвратные, санитарные и общие. А у немецкого историка только общие. Поэтому, я буду сравнивать только общие. 

В немецкой таблице данные заканчиваются 1944 годом, потому что за 45-й уже некому было собирать официальные данные немецких потерь, да и трудно было отделить потери на восточном и западном фронтах, потому что они уже перемешивались. 

В советских потерях идет разбивка по кварталам и годам, в немецких потери помесячные и итоговые годовые. Но, в немецкой таблице, почему-то, нет суммарных потерь за 1942 год, поэтому я сам просуммировал за 12 месяцев 1942-го года и составил маленькую таблицу общих потерь по годам:

Год

СССР

Германия

Соотношение

1941

4 308 094

830 504

5.2

1942

7 080 801

1 107 418

6.4

1943

7 483 647

1 300 420

5.8

1944

6 503 204

2 064 762

3.1

Всего

25 375 746

5 303 104

4.8

1945

2 823 381

??



Или в виде картинки: 


Самое большое соотношение потерь в скрываемом советской и российской пропагандой 1942 году - 6.4. Напомню, что именно тогда происходила та самая Ржевская операция, о которой в советское время запрещено было знать народу и она никак не упоминалась в «Советской военной энциклопедии», в шеститомной «Истории Великой Отечественной войны» и в других официальных изданиях советского времени.

Самое низкое соотношение потерь в 1944 - 3.1

Итоговое за первые 3.5 года войны - почти 5!

Вопрос: каким образом итоговое соотношение 1 к 5 сможет за оставшиеся 4 месяца превратиться могло почти в 1 к 1?

Но это еще что. Обратите внимание на разницу потерь не в разах, а в числах! Если безвозвратные потери русских (в прошлой таблице) превышали немецкие потери на 9 миллионов, то, общие потери, включая раненых, на ... 20 миллионов... Потому что, по статистике, на одного погибшего приходится до 3 раненых. Правда, раненые возвращаются в строй, так что это потери временные, но, их больше.

За 4 месяца 45-го года вдруг немцы стали терять в 25 раз больше русских? Судя по всему, к немецким потерям отнесли весь состав Вермахта после капитуляции Германии и отнесли их к категории пленных. А это миллионы солдат. Но, это не честно и не разумно относить к потерям то, что было ПОСЛЕ войны. По крайней мере, надо сообщать, когда говорят, что соотношение почти 1 к 1, то это с учетом сдавшихся после победы, после окончания войны и после приказа немецкого Генштаба о прекращении военных действий в процессе капитуляции.

Но, даже эти миллионы капитулировавших не перевесят от 5 до 1.3 

В немецкой таблице не учтены потери союзников Германии. Может быть, эти союзники потеряли больше, чем сами немцы, и потому итоговое соотношение потерь почти сравнялось? Нет! Потому что союзники составляли мизерную часть от немецких потерь, потому что их вообще было малое число по сравнению с немцами - примерно 1/6 часть или 15%.

Зато, немецкие потери учитывали флот, а советские не учитывали. Это можно понять из другой таблицы из той же самой публикации Министерства Обороны РФ - "Потери по отдельным операциям". Там общие советские военные потери больше на 1.3 млн с учетом советского флота (28.2 млн против 29.5).

***

Российско-советский суперпатриот-сталинист Михаил Тимин создал и ведет проект "Архивная Революция", где публикует статьи и видеолекции с отчетом о том, что он лично и его товарищи по архивному делу накопали в документах из официального государственного архива Министерства обороны СССР/РФ.

6 сентября 2021 года на его ютюбканале выступил Исаев.

Ролик называется "Алексей Исаев. Январь 1944. Полное снятие блокады Ленинграда"

Начиная со времени 52:37 он заговорил о потерях обеих сторон в январе 1944 года. Сцылка с привязкой ко времени https://youtu.be/1D2obc3hKr0?t=3157

По его словам, соотношение общих потерь трехкратное в пользу немцев. Это, дорогие друзья, не катастрофический 41-й год и даже не еще более страшный 42-й и не "переломный" 43-й, в котором русские, якобы, наконец-то, "научились воевать". 44-й - это относительно легкий для русских победоносный год, когда немцы все время отступали, а русские наступали. А потери-то трехкратные. Не по словам американского посла, не по словам Голоса Израиля, не по словам украинских пропагандистов, а по словам самого авторитетного в современной России профессионального историка-патриота.

Это по живой силе. А по танкам, между прочим, в январе 1944 года - потери семикратные! При чем, к немецким потерям отнесены не только подбитые танки, но, и оставленные целыми по разным причинам (в основном, нехватка горючего, боеприпасов и мелкие поломки). Если их не считать, то, может быть, соотношение по танком вообще чудовищное. И это без участия "Тигров" на том участке фронта. (Об этом Исаев говорит на 56:41). Вот вам и ваш хваленый "лучший танк" той войны Т-34. 

Для сравнения, в знаменитой Прохоровской танковой битве соотношение потерь 1 к 10 в пользу немцев. Об этом официально заявил официальный сотрудник Генерального Штаба Мин. Обороны России Валерий Маковский по результату изучения официальных документов СССР https://bit.ly/3te9r1x

Итак, Исаев указывает за 1944-й год соотношение 1 к 3, как и в вышеупомянутой итоговой таблице:
 

Почему это важно? Потому что победобесы атакуют меня претензией, что немецкий ученый, якобы, подло занижает потери немцев. Чего это мы великие древние победоносные русские должны верить какому-то там, понимаешь, побежденному немцу?!

Вы скажете, а при чем тут 1942-й год, если ролик о 1944-м? 

А все дело в том, что на времени 56:19 Исаева перебивает ведущий тоже супер ура-патриот русского мира тоже историк, тоже автор бесчисленного множества книг о Второй Мировой Артем Драбкин и радостно заявляет, что от периода к периоду соотношение потерь улучшается от 1 к 10 в 1942 году до 1 к 6 в 1943!

Вы слышите, что он сказал? Потери улучшились до 1 к 6! Это называется улучшение!!! 

Заметьте, Исаев не возразил Драбкину против таких соотношений потерь в 42-м-43т гг. Он согласен. 

Таким образом, Исаев в дискуссии с Солониным признает, что в 41-м 1 к 10-14, а в интервью Драбкину признает, что и в 42-м 1 к 10.

Но, в таблице потерь по годам цифры в двое занижены в пользу русских за первые 2 года войны. А в 43-м и 44-м совпадают. 

Вот объясните мне, как из улучшенного соотношения 1 к 6 в 1943 году после 1942 года, когда было 1 к 10, пришли к конечному соотношению за всю войну почти 1 к 1 по советско-российским официальным данным? Это как? Как такое возможно? 

***

А что там было еще такого страшного в запрещенном для народа малоизвестном 1942-м году, когда, по мнению двух российских историков патриотов соотношение было 1 к 10, а по статистической таблице было максимальное соотношение потерь в пользу немцев? 

Недавно, на том же самом супер пупер урапатриотическом просталинском победобесном канале "Тактик-Медиа", который является частью проекта "Архивная революция" выступал совершенно новый для меня военный историк-патриот России Игорь Сдвижков. Ролик называется "Операция Блау. Начало танкового сражения под Горшечным" Сцылка https://youtu.be/IQuY1aJLAes


Если очень кратко, то, Игорь Сдвижков постоянно жалуется, что в Красной Армии не хватало ... американских джипов, которые тогда назывались "Bantam", о чем я впервые узнал аж в 2021 году из этого ролика. Оказывается, "Джипами" и "Виллисами" их стали называть позже. Это разные названия одной и той же модели, выпускавшейся разными американскими фирмами. Их, по просьбе советской стороны, прислали первыми же северными конвоями ненавистные русским англичане еще осенью 1941 года!!!


Оказывается, эти Бантамы были наилучшим средством управления войсками - на них перевозились пакеты с приказами от штаба и отчетами в штаб. Потому, что они справлялись с этой задачей максимально быстро. Легковой автомобиль с бездорожьем не справлялся, а лошадь или танк двигались слишком медленно. Плюс, эти Бантамы были надежнее советских автомобилей и танков, что крайне важно для надежного управления войсками. 

В результате нехватки этих американских машин творилось черт знает что. Сотни тысяч солдат и тысячи танков блуждали по бескрайним российским просторам, как стада овец. А организованные на высочайшем уровне немцы валяли их как резиновых коней. 

В конце ролика (59-я минута) Игорь Юрьевич Сдвижков говорит о потерях сторон.

Вы готовы услышать? 

У немецкой дивизии СС "Великая Германия" ("Гросс Дойчланд") было всего 55 танков, потерян 1 танк, 1 человек и 14 раненых. 

При этом, они уничтожили неизвестное число советских танков, убили неизвестное число красноармейцев (потому что никто не мог посчитать эти гигантские числа). 

А что немцы могли легко посчитать? Число захваченных невредимых советских танков - 16, орудий - 7, пленных "несдающихся русских" 600 человек!

То есть, соотношение потерь танков более, чем 1 к 16, потому что известно только число трофейных. Подбитые никто не мог посчитать - не до этого было.

Соотношение потерь людей, внимание, 1 к 600! - это не считая погибших! Только пленные!

И половина потерь дивизии "Великая Германия" составили потери от "дружественного огня" своей же авиации. Иначе, соотношение потерь было бы 1 к 1200.

О том, что половина потерь немцев была от своих заявил Игорь Сдвижков в самом начале другого ролика - "Операция "Блау". Катастрофа 40-й армии, бои в глубине обороны"



Потери соседней 24-й танковой немецкой дивизии - 8 убитых и 25 раненых. При этом, только пленных "несдающихся русских" 750! Соотношение потерь почти 1 к 100. НЕ СЧИТАЯ ПОГИБШИХ РУССКИХ!!! Может, 1 к 10 000! 

Вот что такое неизвестный 1942 год, когда не хватало лендлизовской техники от ненавистных русским американских буржуев.

И вот, почему-то, у русских вдруг оказалось соотношение потерь за всю войну всего лишь около 1 к 1.3! Потому что есть русская ложь, есть большая русская ложь, а есть русская победобесная статистика!

Но, это еще не всё. В последней лекции о битве под Горшечным историк сообщает результат трехдневных баталий. 3 участвующих там немецких дивизии потеряли в общей сложности 6 танков и САУ. А Советская сторона ... 235 танков!

В 40 раз больше!

Это - не считая еще 10-15 танков, оставшихся на поле боя по техническим причинам. 

Об этом Сдвижков говорит начиная со времени 1 час 15 минут ровно в ролике под названием "Разгром в Горшечном" 


Но, и это еще не всё. 

Из 6 потерянных немецких танков как минимум 1 под большим вопросом. Он был по неизвестной причине оставлен экипажем, а после сражения вернулся в связи с тем, что поле боя осталось за немцами. Об этом Сдвижков говорит на времени 1 час 13 минут. В таком случае соотношение потерь возрастает до 50. 

Напоминаю - это начальный период войны, когда у русских уже были хваленые Т-34 и КВ, а у немцев сравнимые с ними Тигры и Пантеры еще не появились. Представьте, что будет через год, когда у немцев появятся эти танки новых типов! 

Но и это еще не все. 

Кроме потерь было еще и враньё. Советские командиры отчитались об уничтожении туевой хучи немцев. Якобы, они "замочили в сортире" аж 205 немецких танков (в 40 раз больше реального) и до 5 тысяч солдат и офицеров противника - в 550 раз больше.

***

В след за Горшечным произошла битва за Воронеж. 6 июля 1942 года советская сторона потеряла 61 танк, из которых 54 составили хваленые Т-34, немецкая сторона потеряла всего... 7 танков. Об этом я узнал из статьи "За год о Прохоровки" на патриотическом сайте "Варспот" https://warspot.ru/12320-za-god-do-prohorovki 

То есть, соотношение потерь по танкам почти 8-ми кратное. По людям советские потери от 650 до 1500, немецкие - 36, то есть, в 18 - 42 раза меньше. 

И опять это сопровождалось враньем о "великой победе". Якобы, русские уничтожили 54 танка (завысили в 8 раз) и 650 солдат и офицеров (накрутили в 18 раз). 

***

Вот тоже официальная информация от русского суперпатриотического движения "Бессмертный Полк" от 15 февраля 2017 года, основанная на рассекреченных совсем недавно документах
"На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества».

Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 42 миллиона, а не 27, как считалось ранее... Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и 23 миллиона гражданского населения

Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств"

Вот ссылка на первоисточник:

https://www.polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_slushaniya_patrioticheskoe_vospitanie_bessmertnyiy_polk/ 

- это официальный сайт "Бессмертного Полка". Того самого. Это не Эхо Москвы, не Голос Израиля, не Говорит Германия, а Российский "Бессмертный Полк". 

Единственное, чего тут не хватает - имя того, кто назвал эту цифру. Может он грязный жи.. еврей и хочет унизить русскую нацию, представив ее неумеющей воевать кроме как забросать трупами. Или, может, это какой-то асоциальный элемент. Алкоголик, которому верить нельзя? Его имя указано лишь в статье Николая Кофырина в "Новой Газете" - это депутат от "Единой России" Николай Земцов. Он организатор и руководитель Бессмертного Полка в Москве. Вот он на фотографии слева с двумя свечами:

Все понятно

Вот он рядом с самим Путиным на шествии БП 9 мая 2015 года:


А знаете, почему вы этого не знаете? Потому что на сайте Госдумы, где выступил Земцов с этим заявлением 14 февраля 2017 года, сообщение о слушании отчета Бессмертного Полка есть, а самой цифры, названной Земцовым, нет! Сцылочка http://duma.gov.ru/news/13176/ Цитаточка:

Николай Земцов
Депутат Николай Земцов, ставший одним из сопредседателей Общероссийского общественного гражданско-патриотического движения «Бессмертный полк России», заметил, что «Бессмертный полк» отодвинул в сторону все национальные, религиозные и социальные различия. «Мы все дети солдат. Ощущая себя наследниками победителей, мы обретаем небывалую силу, понимаем, что способны на многое», — подчеркнул депутат

Вот и все. Главное - не сказать главного, а наговорить кучу второстепенного. 

19 миллионов - это уже более, чем в полтора раза больше того, что написано в русской Википедии. С учетом этого соотношение потерь возрастает от 1.3 до 2.

Эту цифру подтверждает еще один немецкий прорусский историк Вольфрам Ветте (Wolfram Wette). 

По его данным, русских сдалось в плен не 4.5 миллионов, как принято в официальной российской версии, а 5.7 миллионов! Это больше, чем численность всей Красной армии 22 июня 1941 года. 

Он из тех немцев, которые себя во всем обвиняют и оправдывают русских. Он известен тем, что доказывает, что преступления против человечности совершали не только СС, но, и Вермахт. Особенно, против советских военнопленных.

Он эту цифру указал в работе "Завоевать, разрушить, стереть с лица Земли" где осуждает мировую общественность и немцев за то, что много внимания уделяют Холокосту евреев и мало внимания уничтожению русских военнопленных. 

Вот ссылка на русский перевод https://bit.ly/2Tbyh4B
Вот на немецкий оригинал https://bit.ly/34bvSJE

Так что, этот немец не будет преувеличивать число сдавшихся русских на основании русофобии. Он русских обожает и недолюбливает немцев и евреев. Судя по всему, он этнический русский. Но, это не точно.

То есть, безвозвратных потерь в Красной Армии было на 1.2 млн больше, чем по официальным данным.

Кстати, кроме числа сдавшихся в плен, этот немец признал что только погибших в плену 3.3 миллиона, а не 1.8, как принято считать по советской пропаганде. Так что, к общим потерям можете прибавить еще 1.5 миллиона.

***

И 19 миллионов - это не наибольшая цифра военных потерь. Историк Борис Соколов называет 26 миллионов. 

Борис Вадимович Соколов

Но, я его цифры в счет не беру, ибо, он не авторитетен в русском мире. Говорят, что он еврей. 

Зато, его данные указывают на 19 миллионов, как на "золотую середину" между минимальными официальными и его максимальными "еврейскими" данными. 

По реальным данным нашего любимого русского народного Бессмертного Полка на основе рассекреченных документов: 

Делим 19 на 8.7 = 2.18. Или русские потеряли на 118% больше! 

А что с чисто погибшими?

Число погибших солдат (третьего рейха) составляет 4.3 (Германия) и 0,8 (ее союзники) млн человек соответственно. И того 5.1 млн.

Делим пропагандистские данные эпохи закрытых архивов 8.7 на 5.1 = 1,7! Вот вам и "почти равные потери"! 70% это вовсе не "почти равные". 

К сожалению, "Бессмертный Полк" опубликовал только безвозвратные потери. Число чисто погибших по реальным документам не указали. Но, можно взять по пропорции безвозвратных по пропагандистским данным и по реальным - разделим 19 на 11.4 = 1.666 (число зверя!)

Теперь умножим пропагандистские 8.7 млн на 1.666 = 14.5 - это приблизительное число погибших по реальным данным. 

Делим на число погибших немцев и их союзников 14.5 / 5.1 = 2.9

Если это не закидывание трупами, то, что тогда закидывание трупами? На 1 европейский труп приходится почти 3 советских трупа.

Откуда такая разница между погибшими и безвозвратными? Дело в том, что в безвозвратных немецких потерях самую большую долю составляют немецкие военнопленные, сдавшиеся русским в самом конце войны, когда уже немцам не было смысла сопротивляться, ибо всем было понятно, что война проиграна и им не было никакого смысла гибнуть.

Вот таблица из официального российского статистического исследования, проведенного профессором академии военных наук генералом Кривошеевым.

Количество военнопленных противника, захваченных на советско-германском фронте с 22.6.1941 г. по 9.5.1945 г

Год
Полугодие
Число пленных за полугодие
Число пленных за год
1941
22 июн - 31 дек
10.602
10.602
1942
1 янв - 30 июн
6.683
178.826
1 июл - 31 дек
172.143
1943
1 янв - 30 июн
364.881
442.623
1 июл - 31 дек
77.742
1944
1 янв - 30 июн
256.415
1.204.945
1 июл - 31 дек
948.530
1945
1 янв - 30 апр
1.305.344
1.940.294
30 апр - 9 мая
634.950

За одну неделю мая 45-го года сдалось немцев больше, чем за первые 3 года войны!!! Потому что русские научились воевать? Нет! Потому что немцы, а особенно, их союзники, не хотели воевать в связи с полным отсутствием смысла. Гитлер застрелился уже 30 апреля, а им воевать?

Что мы еще видим? Во второй половине 1944 года немцев сдалось больше чем за все предыдущие 3.5 года войны. Именно во второй половине 1944 года! 

Именно во второй половине 1944 года союзники Рейха Италия, Румыния, Финляндия, Болгария, Венгрия перешли на сторону СССР и США и повернули свое оружие против немцев. 

Кстати, а почему к потерям Германии добавляют потери ее союзников а к советским потерям не добавляют потери тех же самых бывших союзников Германии, ставших союзниками СССР? Я никогда не слышал исторические расследования на эту тему и не знаю даже приблизительных потерь. 

Только дурак сомневался после этого, что нацистской Германии конец. А дураки, конечно же, есть, но, их мало. Немецкие солдаты в большинстве своем не идиоты, вот и стали сдаваться миллионами. Не попав в окружение, как советские в начале войны, не от трусости, не от неумения воевать, а просто потому что воевать нет смысла никакого - целые бывшие дружественные страны перешли на сторону союзников, а им продолжать гибнуть? Ради чего?

Более того, немцы понимали, что, пока они продолжают сопротивляться без всякого смысла, авиация США и Англии будет продолжать бомбить тылы Германии, где живут их жены, родители и дети. Цель немецких солдат - сдаться, чтобы приблизить конец бомбардировкам мирного населения Германии.

И этот вал сдач в плен в миллионных количествах продолжился в начале 45-го. В 45-м сдалось больше чем в обоих половинах 44-го и за все предыдущие 3 года войны вместе взятые!!!

И засчитывать это в число безвозвратных потерь Рейха для сопоставления с потерями Красной Армии в начале и в середине войны - подло и бессмысленно. Зачем немецким солдатам гибнуть, если они знают, что вся Германия окружена бесконечно превосходящим по численности противником с неисчерпаемыми людскими и материальными ресурсами британской империи, США и СССР, отрезана от внешнего мира, нет импорта нефти и других материалов.

Кстати, те же лучшие в мире непобедимые Тигры стали в 44-м году менее крепкими из-за недостачи различных добавок в сталь, потому что разбомблены или захвачены советскими и англо-американскими войсками не только нефтяные поля, но и рудники в Европе, где это всё добывалось.

Короче, если отбросить эти сдачи немцев за последний год войны, после окончания поставок нефти для войны моторов, то, число безвозвратных потерь уменьшится на 3 миллиона. 8.7 - 3 = 5.7.

Разделим 19 на 5.7, получим, более, чем 3.3:1 !!! на 230% больше! Более, чем втрое!

***

А что случилось в середине 44-го? Русские во второй половине 44-го научились воевать, а в первой половине 44-го еще не умели? Нет!

6 июня открылся тот самый "Второй Фронт". Англо-американские войска высадились в Нормандии. Это произвело психологический эффект. Стало ясно немецким солдатам, что воевать на 2 фронта бессмысленно.

Что для немцев англичане? Это проигранная еще в 1940 году воздушная битва за Англию. При этом, немцы потеряли почти вдвое больше самолетов, чем Королевские ВВС. Для сравнения, воздушная война против русских закончилась победой Люфтваффе с неподдающимся соотношением побед в пользу немцев. Не то в 10 раз, не то в 20. Советская военная авиация практически прекратила свое существование еще в далеком 41-м. Тогда же произошло малоизвестное в русском мире событие. В сентябре 41-го группа английских истребителей с английскими пилотами прикрывала в Мурманске свои собственные конвои с военными грузами для СССР. В ходе нескольких воздушных боев англичане сбили 15 немецких самолетов, потеряв всего 1 свой. Т.н. "операция Бенедикт". 

Что еще помнили немцы об англичанах?

Самый большой в Атлантике военный корабль - немецкий линкор "Бисмарк" - символ великой Германии. Его потопили англичане за месяц до нападения немцев на СССР в мае 41-го. 

Линкор "Бисмарк"

Еще не известно какой шухер бы он навел в советской Прибалтике или в Черном море. 

Человек рядом с орудийной башней Бисмарка

Для особо упоротых патриотов вот вам еще нагляднее: 


Морская артиллерия линкоров это вам не сухопутная мелочь. Один выстрел из такой гигантской пушки сносил пол квартала. Снаряд весил около тонны. Сталин затеял позорнейшую войну с Финляндией в 39-м году только ради того, чтобы финские пушки не добивали до Ленинграда. Отодвинул границу. Но, Бисмарк мог бы накрыть весь город, в том числе, все корабли балтийского флота в любой гавани Прибалтики, если бы англичане его не потопили за месяц до начала ВОВ. 

Вместе с кораблем-гигантом на дно ушло более 2 тысяч членов экипажа - лучших моряков Рейха. Это когда еще Сталин дружил с Гитлером, поставляя ему всё необходимое сырьё для военной промышленности Рейха.

Это не просто потоплен какой-то там кораблик. Вес линкора - 51 тысяча тонн. 

Это больше чем весили в сумме все вместе взятые танки, участвовавшие в нападении на СССР.

Не верите? Основной танк Блицкрига Т-3 или ("Панцер-3") весил от 16 до 21 тонны (в зависимости от модификации). Линкор Бисмарк весил в 2600 раз больше. 

Колонна Т-3 на марше

Но, в Барбароссе участвовало только 1400 Т-3. Большинство остальных - в 2-4 раза более легкие: Т-1 (всего 5 тонн) и Т-2 (9,5 тонн). Всего около 4000 штук включая легкие трофейные чешские Т-35 (11 тонн) и Т-38 (10 тонн). 

Иначе говоря, за месяц до нападения Гитлера на СССР Англия потопила все немецкие танки участвовавшие в нападении на весь огромный СССР 22 июня 1941 года. 

Реально, если бы Германия вместо Бисмарка произвела танки той же суммарной массы, то СССР столкнулся бы с вдвое бОльшим числом вторгнувшейся бронетехники. Соответственно, до Москвы они б доехали не в конце сентября, а в середине августа и генерал Мороз не успел бы помочь русским.

 
Но, и это еще не всё. Не только генерал мороз бы не успел, но и Англия не успела бы доставить до Москвы свои первые иностранные танки Красной Армии за долго до американского Лендлиза. Впервые английские Матильды и Валентайны вступили в бои за Москву 20 ноября 1941 года (подробности тут https://bit.ly/2OZVsK0 - кто не прочитает тот дурюк!)

В то время и в том месте у СССР уже почти не было своих танков. Те, что были перебиты, а массовое производство новых начнется только в 42-м году после эвакуации заводов. Так что, англичане подоспели вовремя.


Вот, например, восторженная заметка в "Красной Звезде" от 24 ноября:

Даже могучий СССР так и не смог создать ни одного военного корабля такой массы. В советское время был лишь заложен авианесущий крейсер "Кузнецов", вступивший в строй аж после распада Союза в 1991 году. Но, его надо сравнивать уже с современными авианосцами.

После Бисмарка самым большим кораблем оказался еще один немецкий линкор "Шарнхорст". В декабре 43-го англичане потопили и его. 

Шарнхорст

Он был чуть меньше Бисмарка. И потопили его в ходе сопровождения своего же конвоя с грузом бесплатной военной помощи Советскому Союзу. "Шарнхорст" пытался потопить конвой.

Так же, англичане потопили все остальные самые большие корабли- символы Рейха, каждый из которых по весу равен нескольким танковым армиям. И по численности экипажа.

И американцы не отставали от англичан. Но, они умудрились не уничтожить итальянские линкоры, а забрать себе и раздать союзникам. Напомню то, о чем не любят вспоминать русские. Еще за 2 года до победы и за год до открытия "Второго Фронта" США оторвали от Гитлера его главного союзника - Италию. Во время Курской Битвы американцы захватили Италию и вместе с ней весь итальянский флот. А он был помощнее советского. Вот какие кояблики перешли на сторону США и СССР:


Это аж 3 линкора типа "Литторио" ("Литторио", "Витторио Венето" и "Рома").

Один линкор "Giulio Cesare" достался и СССР под именем "Новороссийск", хотя русские никакого отношения к покорению Италии не имели:


***

Выступая на Параде "Победы"-2020 на 27-й минуте (по видеозаписи канала "Россия 1") Путин заявил: 
Наш народ уничтожил 75 процентов самолетов, танков и артиллерийских орудий противника 
https://youtu.be/GITgMVKlXxg?t=1633

Военный парад, посвященный 75-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне. Полное видео

От себя добавлю - наш народ уничтожил еще и 75% велосипедов, походных кухонь и служебных собак противника. 

Обратите внимание, Путин не упомянул совсем процент уничтоженных нашим народом судов и подводных лодок противника! Потому что этот процент около нуля. Он просто забыл, кто уничтожил не 75 а 99% флота противника! С кем не бывает!

Зато, немецкие солдаты помнили хорошо. Поэтому, когда услышали что США и Англия открыли второй фронт, то побежали сдаваться массово и русским и американцам. 

Если бы не только наш народ, но, и, вообще никакой народ не уничтожил флот Германии и ее союзников, то, в каком городе бы закончилась война? (Не доплыли бы к нашему народу из США, Англии, Канады и Австралии миллионы тонн военной техники, стратегического сырья, еды, обуви, станков, пороха, вагонов, автомобилей, керосина, радиостанций, радаров, медикаментов и т.д.). Также, какой-то народ не потопил бы не только немецкий флот, но, и японский, а значит Япония бы захватила Дальний Восток, оттянув на себя значительную часть Красной Армии.

***

Что еще для немцев англичане?

Это уничтожение немецкой космической программы в 1943 году. 600 самых тяжелых в мире на тот момент бомбардировщиков выбомбили за один раз немецкий ракетно-космический центр. Погибло 700 профессиональных рабочих космической промышленности и главный конструктор ракетных двигателей https://bit.ly/3dq4flm

Ракеты ФАУ-2 на космодроме в Пенемюнде

Что еще для немцев англичане? Это проигранная танковая битва за Африку в 1940-43 гг. Тоже с примерно двукратными потерями немецкой стороны. Это при том, что именно в Африке состоялась более крупная танковая битва, чем в Прохоровке. 

Второе сражение при Эль-Аламейне — Википедия:
С английской стороны участвовало 1100 танков, 
с немецко-итальянской стороны - 559 

И того 1659 танков. Под Прохоровкой ВДВОЕ меньше! 

А, главное, в Африке английские танкисты победили, а в Прохоровке советские проиграли с 10 кратным разгромным счетом, о чем официально заявлено на сайте Министерства Обороны РФ https://bit.ly/3te9r1x и поле боя осталось за немцами, а в Африке за англичанами. И это было почти за год до Прохоровки, накануне Сталинградской Битвы. 

***

Линкоры - это самые большие военные суда. Например, огромный Сталинский СССР не осилил производство ни одного, хотя пытался, но, надорвался. Было заложено аж 4 линкора, но, не достроили ни одного. 

Так что, англичан немцы боялись более, чем русских. И когда англичане с американцами напали на них в июне 44-го, то, немцы с перепугу стали массово складывать оружие. Не после Сталинградской битвы, не после Курской Дуги, а после открытия Второго фронта. 

(Кстати, в конце 1944 года англичане потопили родного брата "Бисмарка" - линкор "Тирпиц"). 

***

Почему еще немцы обделались в середине 1944 года? Потому что они боялись, как огня, не только англичан, но, и американцев. Американцы успешно проводили уничтожение не войск, а военной промышленности Рейха транспортной инфраструктуры (мосты, порты, крупные дорожные развязки, сортировочные станции). В первую очередь, нефте-химический комплекс. Заводы по производству синтетического топлива из угля, нефтедобычу и нефтеперегонку.

В первой половине 44-го произошло событие. Американская стратегическая авиация выбомбила до последней капли нефти всю нефтедобывающую промышленность в районе Плоешти (Румыния) - тогда это был главный источник нефти для нацистской Германии. 

Операция началась 4 апреля 1944 года, закончилась 19 августа. Совершено 30 массированных авианалетов. Каждый раз участвовало несколько сот четырехмоторных бомбардировщиков в сопровождении немного меньшего числа истребителей прикрытия. 

Самый многочисленный состав группы был 23 июня. 750 бомбардировщиков Б-17 "Летающая крепость" и Б-24 "Либерейтор".

Б-17 "Летающая крепость"
Б-24 "Либерейтор"

Параллельно уничтожена вся истребительная авиация Рейха, защищавшая румынскую нефть. А именно, 250 Мессершмиттов-109 G. 37 немецких и румынских асов погибло и столько же ранено.

Немецкий ас Ганс Филипп, имеющий 206 воздушных побед, из которых 178 на Восточном фронте, писал о том, почему он боялся американцев:
Ганс Филипп
Сражаться с двумя десятками истребителей было в радость. Никто не задумывался при этом о смысле жизни. Но, когда на тебя летят семьдесят огромных «Крепостей», вся твоя грешная жизнь проносится в памяти за считанные секунды
70 огромных крепостей? А 750 не хотел?

Погиб этот Ганс в 26 летнем возрасте, как раз, в ходе отражения налета 156 американских бомбардировщиков на Германию 8 октября 1943 года. Интересно, сколько бы он еще насбивал самолетов сверх 206-ти, если бы дожил до конца войны?

Подробности американских бомбёжек Плоешти в начале 1944 года тут https://bit.ly/2yQAQiQ

Фсё! Финита ла комедия! Нет больше топлива у Рейха. Это не война мускул, а война моторов. Танков на тот момент у немцев до хренища. При чем, каких! Тигры и Пантеры! Это уже не легкие танки начального периода войны с тонкой броней и мелкокалиберными пушками. Это уже лучшие в мире на тот момент и самые тяжелые танки в мире, выпускающиеся в невиданных ранее количествах. А заправлять их нечем. 

Т-6 "Тигр"

Сравните с основными танками, которые были в начале войны у Гитлера:

Т-1

Не ищите у него пушку. Ее у него нет. Последняя машина этого типа была выпущена аж в 1937 году. Но, это составляло ок. четверти танкового парка Германии на 22 июня 1941 года.

Т-2

Этот танк с мелкокалиберной пушкой 20 мм. Это чудо составляло еще около 20% танкового парка Германии на начало войны с СССР.

Да. Были еще почти нормальные танки Т-3 и Т-4 с короткоствольными пушками, но, первый прекратили выпускать в 43-м году в связи с полной отсталостью, а второй подвергся кардинальной переделке:

Т-3

Т-4

А вот в 1944 году кроме привычных Тигров первой модификации, были и еще более мощные Тигры второй серии:


Это монстр высотой бортов выше человеческого роста:


Вот его размеры в сравнении с Т-34 и Тигром-1:


Немцы успели выпустить аж 400 штук этих царь-танков, общим весом в половину "Бисмарка". Представьте, что бы они нашухарили на суше, если бы вместо него выпустили еще 800 таких машин, да было бы к ним достаточно топлива?

Что делать лучшим в мире немецким танкистам без танков? Даже если у них 7 пядей во лбу? Только сдаваться. 

Самолетов до хренища. При чем, каких! Единственные в мире на тот момент самолеты из будущего - реактивные истребители бомбардировщики Мессершмитт-262. Выпускавшиеся в невиданных количествах - всего за год 1400 штук! 

Самый массовый немецкий реактивный истребитель Ме-262

И еще около 250 реактивных бомбардировщиков "Арадо". Вот он с первой в мире серийной крылатой ракетой "Фау-1":


Самолеты и ракеты из будущего есть, а топлива для них нет. Если танки еще могли использовать синтетическое топливо из угля, пусть и с потерей мощности и ресурса двигателя, то, самолетам подавай только керосин на нефтяной основе. Особенно, реактивным.

Подробный разбор немецкой мощи в 1944 году тут https://bit.ly/2yQAQiQ 

Вот и сдаются. Воевать то нечем. Не только не за чем, но, и, нечем. 

***

Короче говоря. Война формально закончилась в мае 45-го, а реально в середине 44-го. Когда закончилась немецкая нефть. Когда это просекли солдаты, то, им ничего больше не оставалось, как сдаваться. Нет больше авиации, нет больше танковой поддержки. 

Это не значит, что буквально в один день вся техника остановилась. Нет, конечно. Ведь оставалось что-то в цистернах, на складах и т.д. Но, уже всё было переведено в режим минимального потребления, уже в боях участвовало меньше самолетов, чем раньше, вылетали реже и так далее.

Именно после этого момента во второй половине 44-го сдалось внимание!!! в 4 раза больше, чем в первой половине того же самого года. В 4 раза! И это число больше, чем их сдалось за все первые 3 года войны и за первую половину 44-го года вместе взятые!!!

***
Связанные темы: 
  • Советская победа над Германией была не военная, а ресурсная http://bit.ly/2tHHgyp

  • В битве за Москву победил Морозhttp://bit.ly/2NJVQwQ 

  • Пример русского танкового победобесия и свинской неблагодарности американцам и англичанам за спасение Советского Союза от полного разгрома http://bit.ly/2xOGIVL

  • Численность произведенной советской и немецкой бронетехники Второй Мировой http://bit.ly/2LxQmWw

  • Сколько немецких танков уничтожили США и Англия на западном фронте? http://bit.ly/2YM1eSb
***

37 комментариев:

  1. Быстро и доходчиво! Просто красиво! Цифры не обманешь.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. чего далеко ходить ? по немецким потерям есть данные Оверманса 3-4млн на восточном фронте. советские потери по книгам памяти 17млн +недоучет 15-23%. это свыше 20млн в реале

      Удалить
  2. А вас не интересует, почему автор сравнивает немецкие танки с нашим средним Т-34, а не с тяжёлыми КВ и ИС?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 1. какая брехливая скотына вам такое сказала?
      2. Вы статью прочитали прежде чем высрацца в комментах?

      Удалить
    2. ты сам то свой высер перечитывал, после выдергивания цитат из других статей, где ты там ИСы с тиграми сравниваешь.

      Удалить
    3. Итиод! Предыдущий си рун обвинил меня что якобы я не сравнию ИСы с Тиграми, а ты кусок тупого го вна наоборот подтверждаешь что я их сравниваю в других статьях. Ты сын алкоголиков! Пролечись

      Удалить
  3. Если обнародовать общие реальные цифры материально-технической и финансовой помощи западных стран Советскому Союзу в годы Второй мировой войны,то многих людей это удивит.

    ОтветитьУдалить
  4. Автор на подсосе у вермахта? Я думал в какой то момент он выскочит и "заганет"

    ОтветитьУдалить
  5. Автор из либерастов, которые несут чушь постоянно!!!


    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это еще не все .автор обоснует что вторую мировую выиграла Франция. Берлин взяли США. А японцы сами на себя ядерные бомбы скинули

      Удалить
  6. "Делим 8,7 на 5.1 = 1,7! Вот вам и "почти равные потери"! 70% это вовсе не "почти равные". Это уже почти вдвое" Только неудобные для тебя цифры, о том что на момент окончания войны, советских военнопленных погибло в плену почти на порядок больше, чем немцев с союзниками в советском плену, ты конечно озвучивать не будешь.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Эй! А почему на ты? Извинись если ты не быдло

      Удалить
    2. я удивляюсь почему автор не сравнивает потери всего СССР и потери солдат и офицеров германии и их союзников. ведь в этом случае разница будет ещё больше...

      Удалить
    3. эй, дол боё б! Ты статью прочитало, прежде чем высраццца в комментах?

      Удалить
  7. В принципе, интересно. Только обосновательную базу надо лучше отрабатывать. На авторов и их исследования ссылаться, а не просто так цифры.
    В.С. Волкова поищите в интернете. У него много коротких и информативных сравнительных статей.

    ОтветитьУдалить
  8. В принципе не плохо. Только доказательную базу получше надо составлять. Ссылки на авторов, их исследования, а не просто цифры.
    Поищите в интернете В.С. Волкова.

    ОтветитьУдалить
  9. Да немцы категорически не желали сдаваться РККА, их мечтой было сдаться Союзникам. Так что не надо ля ля. Сдавались они не потому, что война была проиграна, а потому, что понимали - иначе капут. Если не сдадутся, из безвозвратных потерь, превратятся в погибших. И исходя даже из таблицы, видно, что с каждым годом они сдавались всё чаще. Даже когда ещё не проиграли. И пусть скажут спасибо, что мы их в плен брали, а не тупо мочили, чего они заслуживали. Да, ещё неплохо бы приплюсовать взятых в плен после Победы. Тогда потери будут примерно равны. И это справедливо, Война закончилась, ты сдался, и благодари нас, что мы согласились принять капитуляцию, а не через месяцок, чтоб было время перебить всех недобитков. Чисто чтобы число погибших врагов, превысило наши потери.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это был комментарий дол бо ёба. Цитата:
      "Сдавались они не потому, что война была проиграна, а потому, что понимали - иначе капут"

      Не в лоб так по лбу! Хахаха!

      Удалить
    2. И это существо удивляется, почему к нему обращаются на ты)
      И да, именно так, проигранная война ещё не всегда конец. Можно попытаться заключить хотя бы относительно вменяемый мир, добиться этого стойким сопротивлением, дипломатией, попытаться натравить коалицию победителей друг на друга и т п. В конце концов, если уж сдаваться, так явно не СССР, где настигнет возмездие. Если бы охотно нам сдавались, пленных было бы больше, чуть ли не в разы. Но у тех что сдавались, выбора обычно и не было. Мы им его не оставили. Мы их окружали, побеждали, лишали надежды. Их сдача - это наша заслуга. И их пленные - наши трофеи по праву. Освобождение их из плена - наша добрая воля. При этом, освобождённые из плена наши бойцы, следствие поражения фашистов, а не их доброй воли.

      Удалить
    3. я бы ответил, но, ничего не понял в этом потоке бессмыслицы.

      Так каково соотношение потерь?

      Удалить
    4. как вы относитесь к идее объявить Бессмертный Полк экстремистской организацией за то что они назвали 19 миллионов безвозвратных военных потерь, чем унизили военное величие русского народа, Сталина, социалистического строя и т.д.?

      Удалить
    5. Соотношение потерь таково: всё население Германии потеряно безвозвратно. Германия потеряла всё, сдалась, подписала безоговорочную капитуляцию. То есть, мы их всех можем хоть перестрелять, хоть рабами сделать, они безоговорочно отдают свою судьбу, в руки победивших.

      Удалить
    6. как вы относитесь к идее объявить Бессмертный Полк экстремистской организацией за то что они назвали 19 миллионов безвозвратных военных потерь, чем унизили военное величие русского народа, Сталина, социалистического строя и т.д.?

      Удалить
  10. Несмотря на серьёзное исследование, проведенное автором, читатель может использовать данный текст лишь как источник данных для последующего анализа из-за "словоблудия" написавшего, предвзятости и желания выдать желаемое за действительное. Успехов в дальнейшей работе!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Цитата: "желания выдать желаемое за действительное"
      -Докажите или извинитесь за ложь

      Удалить
    2. СССР по определению не мог потерять больше солдат в той войне, чем противник. Не было у него таких людских ресурсов.

      Удалить
    3. зачем далеко ходить? по немецким потерм есть данные Оверманса 3-4млн на восточном фронте. по советским данные книг памяти. 17млн +недоучет 15-23% это свыше20млн

      Удалить
  11. чего далеко ходить. по немецким потерям есть данные оверманса 3-4млнна восточном фронте. по советским -данные книг памяти .(сайт солдат исследования ивлева)17млн+недоучет 15-25% это свеше 20млн)

    ОтветитьУдалить
  12. Семь миллионов немцев. Помню со времен СССР. Эта информация никогда не скрывалась. Автор перестарался, пусть его америкосы премии лишат.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Долбоёж! Скрывались не потери немцев а совестие военные потери! Научись читать прежде чем ослоумничать!

      Удалить
  13. Лёва Худой пиз...шь как Лёва Троцкий... Слышали от тебя наукообразную х..ню.

    ОтветитьУдалить
  14. Автор поганый либераст.

    ОтветитьУдалить
  15. Вот это высер!!! Гореть автору в аду! На каких идиотов расчёт?

    ОтветитьУдалить
  16. Вот это класс! Гореть Сталину в аду! На кого была рассчитана сталиснкая пропаганда?
    Спасибо автору за исследование! Главное на официальных советских и российских источниках!

    ОтветитьУдалить

Просьба указывать ссылки на ваши профили в соцсетях, чтобы я мог с Вами связаться и обсудить, если ваш комментарий окажется важным.

Матюки и оскорбления по нац. признаку запрещены, потому что из-за них гугл отключает рекламу и я ничего не зарабатываю. Если хотите материться - пишите мне в соцсетях