Translate

вторник, 18 августа 2015 г.

Звукозапись произнесения евреями на родном языке имени Иеговы по израильскому радио и в иных звуковых источниках

Это приложение к большому исследованию http://levhudoi.blogspot.ru/2011/12/blog-post_22.html

Не могу больше слышать часто повторяемую ложь о том, что обычные евреи, у которых родной язык иврит, якобы никогда не произносят имя Бога вслух, а если и произносят иногда, то не как "Иегова", а как "Яхве". Особенно меня раздражает ложь русскоязычных людей, живущих в Израиле. Не важно, евреи или люди других национальностей. Ведь они слышат произнесение имени Бога на улице, по ТВ и радио в Израиле.

Этой ложью заполнены все книги и интернет. Даже энциклопедии. Но только не ивритоязычные источники информации. В чисто еврейском языковом мире об этом не знают. Поэтому, придется дать ссылки на аудиофайлы из еврейского мира.

И так, по-порядку.

1. Гугл переводчик переводит имя Бога ивритскими буквами на русский как не как "Яхве", а как "Иегова". http://translate.google.ru/#iw/ru/%D7%99%D7%94%D7%95%D7%94 Никакого "Яхве" Гугл не признает. На английском - то же самое. Я все языки проверить не могу, но, думаю, в других языках гугл переводит аналогично. Кто найдет на каком-либо языке перевод как "Яхве", напишите мне в коментариях. или на емейл. Просто интересно. 

Но Гугл в этом вопросе - не истина в первой инстанции. Важно как произносят сами евреи. Или не произносят как многие думают.

2. "Israeli pronunciation of YHWH" (Израильское произношение ЙХВХ) вы можете услышать в звуковом файле англоязычной Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/File:He-YHWH.ogg - звучит не как "Яхве", а как "Иегова".

Яэль Ахмон
3. Существует сайт, где собираются произношения слов на различных языках. На нем среди прочего записано произнесение имени Бога на иврите израильтянкой по имени Яэль Ахмон. http://ru.forvo.com/word/%D7%99%D7%94%D7%95%D7%94/#he

Она, !!!внимание!!!, переводчица художественной литературы с английского на иврит. Вот ее сайт http://www.achmon.com/ где выложены около 100 ее книг на иврите. Она произносит почти так же как принято по-русски, "Иегова", но с ударением на последний слог и звук "г" слегка приглушенный. 

4. Не скажу, что каждый день имя Бога произносится на иврите по радио. Но, записать это в файл очень сложно, я же не могу включить круглосуточную запись всех ивритских радиостанций.

Зато, мне удалось случайно несколько раз услышать имя Бога на радиостанции, у которой сохраняются на сайте записи эфиров.

Натан Захави
1. 12 ноября 2012 года радиоведущий Натан Захави дважды произнёс имя Бога на иврите, цитируя Танах. В этой передаче Натан стал цитировать под медленную музыку книгу Иисуса Навина, заменяя шутки ради имя Иисуса Навина на имя премьер министра Беньямина Нетаньягу. И в этом фрагменте дважды произнес имя "Иегова" на ивритоязычный манер "ЙеhовА" c ударением на последний слог.

Цитата книги Иисуса Навина начинается со времени 2:20, первый раз имя "Иегова" произнесено на 2:27, второй раз на 3:35. (можете послушать весь этот отрывок - он короткий, менее 5 минут).

Я не знаю как долго держатся в архиве эти передачи, так что быстрее послушайте пока это доступно.

Но на всякий случай я выложил копию сюда

https://drive.google.com/open?id=0B4cecMf1wlHkY3FYT3g4OWYzaldzR21Nanhnd3R1VUota3dV

2. 13 марта 2014 года ивритоязычный радиослушатель Моше тоже цитировал Танах и тоже произнёс абсолютно так же имя Бога трижды на иврите, цитируя книгу пророка Наума 1:2:
Иегова есть Бог ревнитель и мститель; мститель Иегова и страшен в гневе: мстит Иегова врагам Своим и не пощадит противников Своих.
Вот ссылка на аудиофайл
http://103.fm/programs/Media.aspx?ZrqvnVq=FMMFEM&c41t4nzVQ=KL

Первый раз имя "Иегова" произнесено на времени 5:11 и 5:12.

Сохраненная копия укороченного фрагмента с именем Бога
https://drive.google.com/open?id=0B4cecMf1wlHkdllQN3ZjdllnclU

Йорам Шефтель
Надо отметить, что на этот раз радиоведущим был известный адвокат и политик Йорам Шефтель. Кроме своей адвокатской деятельности он известен тем, что борется за чистоту еврейского языка и призывает евреев не употреблять слов, заимствованных из других языков, а заменять их еврейскими терминами. В его еженедельной политической передаче несколько минут посвящены именно языку иврит.

И, как Вы можете услышать, Йорам Шефтель не сделал никакого замечания радиослушателю по поводу неправильно произнесенного имени Бога. Но позже в эфир позвонил человек и сделал ему замечание, что он допустил в эфире своей передачи произнесение "тайного" имени Бога. Он не сделал замечание, что произнесено не правильно. О правильности произношения "Иегова" никаких сомнений у традиционных евреев нет. Есть только 2 мнения - произносить можно или нельзя.

Когда я услышал опять чисто случайно Имя Бога в эфире израильского радио, то у меня возник спортивный интерес послушать следующий выпуск этой передачи.

3. 16 марта 2014 года в студии был опять ведущий Натан Захави. Я не поверил своим ушам, но опять дважды прозвучало на иврите имя Бога, которое якобы евреи не произносят. Тем более, по радио. Тем более, радиоведущие.

Ведущий читал факсы радиослушателей, присланные в прямой эфир. Вот мой перевод на русский язык того что сказано ведущим в радиоэфире:
в четверг в эфир позвонил лжепророк и сказал что якобы запрещено произносить Иегова. Во времена пророка Иеремии тоже забыли имя Иеговы из-за Ваала. (Книга пророка Иеремии 23:26-27).
Я для интереса приведу эту цитату из Библии, чтобы поняли о чем речь те, кто не знает:
Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца? 
Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из-за Ваала? 
Вот ссылка на этот фрагмент на сайте радиоканала:


Слушайте начиная со времени 2:55.

Моя копия тут https://drive.google.com/open?id=0B4cecMf1wlHkbnZfMXJXdkJvTzA

4. 14 июля 2014 года. Радиоведущий Натан Захави произнес имя "Иегова" дважды, опять читая фрагмент из Танаха (Первая Книга Самуила (1-я Книга Царств) 4 глава:
1. ... И выступили Израильтяне против Филистимлян на войну и расположились станом при Авен-Езере, а Филистимляне расположились при Афеке. 
2. И выстроились Филистимляне против Израильтян, ... которые побили на поле сражения около четырех тысяч человек. 
3. И пришел народ в стан; и сказали старейшины Израилевы: за что поразил нас Господь сегодня пред Филистимлянами? возьмем себе из Силома ковчег завета Иеговы, и он пойдет среди нас и спасет нас от руки врагов наших. 
4. И послал народ в Силом, и принесли оттуда ковчег завета Господа Саваофа, сидящего на херувимах; 
5. И когда прибыл ковчег завета Иеговы в стан, весь Израиль поднял такой сильный крик, что земля стонала. 
10. И сразились Филистимляне, и поражены были Израильтяне, и каждый побежал в шатер свой, и было поражение весьма великое, и пало из Израильтян тридцать тысяч пеших.
11. И ковчег Божий был взят,... 
Вот ссылка на этот фрагмент на сайте радиостанции

http://103fm.thepost.co.il/programs/Media.aspx?ZrqvnVq=GDKKHI&c41t4nzVQ=EM

Первый раз имя Бога на еврейском языке вы можете услышать на времени 2:57 и на 3:11 от начала файла.

5. 4 января 2015 года я опять включил радио и опять услышал трижды слово "Иегова" на иврите. Его произнес позвонивший в эфир радиослушатель по имени Арье и рассказал анекдот как совет богов выбирал единого Бога. И трижды упомянут еврейский Бог "Иегова":

Первый раз имя произнесено на времени 3:03 от конца, второй раз на времени 2:44 от конца, третий раз на времени 1:52 от конца.

Копию звукового файла я выложил здесь
https://drive.google.com/file/d/0B4cecMf1wlHkbzMzZVIyM0FHZnM/

6. 16 августа 2015. 4 раза за 3 минуты имя Бога "Иегова"  произнес на иврите радиослушатель Моше:

http://103.fm/programs/Media.aspx?ZrqvnVq=GGKGDH&c41t4nzVQ=EM
Моя копия тут https://drive.google.com/file/d/0B4cecMf1wlHkQUhIVFRGa2lpWjg/

Моше цитирует книгу пророка Софонии 3:8:
Итак ждите Меня, говорит Иегова, до того дня, когда Я восстану для опустошения, ибо Мною определено собрать народы, созвать царства, чтобы излить на них негодование Мое, всю ярость гнева Моего; ибо огнем ревности Моей пожрана будет вся земля.
Первый раз имя произнесено на 44-й секунде цитируя слова Софонии. 

Второй раз имя произнесено на 45-й секунде. Моше прерывает цитирование, и говорит, что имя Иегова - это имя Бога которое "удалила религиозная система" иудаизма. 

Третий раз он произносит имя на 1:11, цитируя следующий стих Софонии:
Тогда опять Я дам народам уста чистые, чтобы все призывали имя Иеговы и служили Ему единодушно.
Четвёртый раз на времени 3:14, ссылаясь на пророка Захарию, но его прерывает ведущий потому что пришло время рекламы.


7. 10 ноября 2015 года 2 раза имя Бога "Иегова" произнес на иврите радиоведущий Натан Захави:

начиная со времени 2:09

Он цитировал первую главу книги Пророка Исаии стихи 10-14:
Слушайте слово Иеговы, князья Содомские; внимай закону Бога нашего, народ Гоморрский!
К чему Мне множество жертв ваших? говорит Иегова. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?
Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие — и празднование!
Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
Итого, за 3 года мне случайно удалось услышать имя Бога и зафиксировать всего на одном ивритоязычном радиоканале в 7 передачах 18 раз. То есть, в среднем раз в 2 месяца. Но это только те случаи когда я слушал радио и только те случаи когда произносилось более 1 раза. Всегда только как "Иегова" и ни разу никакой иной формы не было услышано. Ни Яхве ни Ягве, ни Яхо. 

Еще много много много раз произносилось имя Бога вслух по радио в Израиле по одному разу за передачу, которую я слушал, но в эту статью я выложил только те случаи, когда произнесено два или более раз, потому что все  подряд сюда выкладывать нет времени и смысла.

***

Словоформа "Яхве" никогда мною не была слышана от ивритоязычных евреев, а когда у них спрашиваю, то они впервые от меня слышат слово "Яхве" и не понимают, чего я от них хочу, пока не объясню им, что по мнению русских и других ученых-неевреев, на иврите тетраграмматон должен звучать как "Яхве". Ивритоязычные собеседники улыбаются и удивляются, что неевреи лучше евреев знают, как на их языке должно звучать какое-либо слово вообще, а, особенно, имя именно их "родного" еврейского Бога.

А встречается на слух в ивритоязычной среде по радио или просто в разговорах на улице единственная словоформа "Йеова". В большинстве случаев с ударением на последний слог, а иногда на второй - О.

Меня часто спрашивают, если так все просто, если евреи преспокойно произносят имя Йегова, даже по радио, то почему многие так уверенно заявляют что этого не бывает.

Я не могу ответить на вопрос "почему?" ведь я не философ, а простой констататор фактов. Но, совершенно очевидно, что это наглейшая прямая ложь. Философствовать по поводу возникновения лжи я не буду. Но скажу почему произнесение имени вслух евреями да еще и не Яхве, а Иегова не возможно было доказать раньше. Пока не было интернета и не было радиоканалов, сохраняющих голосовые эфиры, я не представляю как можно было это доказать. Развитие технологий проливает свет на многие вещи. 

У пророка Даниила очень кратко в 12:4, где говорится о будущем "... и умножится ведение".

В будущем появится технология по которой можно будет найти звуковые файлы с определенными словами. Тогда мы найдем еще больше.

***

Теперь маленькое пояснение.

Всем известно, что в древнем иврите, на котором написана Тора (Библия), не было гласных букв. В средние века евреи придумали специальные значки в виде точек над или под согласным. Эти точки называются огласовки или "некудот" на иврите. Предназначались они для тех евреев в рассеянии по всему миру, у которых родной язык был не еврейский, и они, действительно, не знали как произносятся многие слова.

Неивритоязычные, особенно русскоязычные люди часто говорят, что произнесение имени Бога на иврите не известно потому, что древние тексты Торы с именем Бога не огласованы. Этот аргумент звучит смешно для ивритоязычных евреев. Дело в том, что неивритоязычные люди не знают, что не только древние тексты, но и современные тексты не имеют гласных букв. Да-да, современные самые обычные газеты и любые объявления, письма и т.д. пишутся на иврите без гласных букв и значков огласовок. Но это еще не остановило ни одного ивритоязычного человека от чтения вслух любых текстов как религиозного так и обыденного содержания.

Люди, ну зачем гадать и пересказывать басни в наше время, когда легко открыть любой сайт на иврите и убедиться, что никаких огласовок нет. Вот сайт израильского Кнессета http://main.knesset.gov.il/ (типа Российской Думы). Вот сайт одной из самых крупных газет "Эдиот ахронот" http://www.ynet.co.il/. Как видите, никаких огласовок нет, но, все, кто знает язык, прекрасно читают любые газеты. В интернете есть стихи и песни на иврите без всяких огласовок, хотя для этих видов искусства звуки особо важны. И никакой ивритоязычный человек от этого не страдает. Все свободно читают стихи.

Огласовки нужны, в основном, для тех, кто только начинает изучать иврит либо для тех случаев, когда автор песни хочет передать некую игру слов или звуков в юмористическом смысле и сознательно искажает произнесение слов. Еще огласовки используют для передачи иностранных слов и названий ивритскими буквами.

Все ивритоязычные люди знают как произносятся все слова по определенным правилам языка. Чтобы было проще понять, приведу пример с русским языком. Вы знаете, что многие слова пишутся не так, как читаются. Например, пишем мОроз, а произносим "мАроз". Русскоязычным не надо писать транскрипцию, чтобы правильно озвучить, а иностранным ученикам надо. Русские дети учат русские слова без транскрипций, точно так же еврейские дети в ивритоязычных семьях.

Если нет транскрипции, то не знают, как правильно озвучить только иностранцы, а русские знают автоматически по правилам грамматики. Представьте себе, если чукча или китаец скажет, что он не знает как правильно звучит слово "Господь" (гАсподь или гОсподь) потому, что оно не огласовано транскрипцией в русской синодальной Библии. И на основании этого откажется произносить это слово. Такая же безумная "логика" у тех, кто думает, раз лично он не знает транскрипцию имени Бога то и евреи тоже не знают. То же самое почти во всех языках.

***

Это было техническое приложение к большому исследованию http://levhudoi.blogspot.ru/2011/12/blog-post_22.html

***

Уважаемые читатели и писатели! 
Не забывайте делать репост или ссылку на это исследование у себя в соцсетях и особенно в группах. Здесь собрана информация уникальная, неопровержимая и очень важная. 

***

Другие мои научные исследования текста Библии:


На тему имени Бога:



Имя Иеговы СКРЫТЬ (леалем) или запомнить НАВЕКИ (леОлам)?
http://levhudoi.blogspot.ru/2012/01/blog-post.html

Слово "Адонай" ("Господь") по отношению к Богу не существует в еврейской Библии
http://levhudoi.blogspot.ru/2012/03/blog-post_20.html

Имя Иисусов Христа и Навина - одно и то же
http://levhudoi.blogspot.ru/2012/06/108.html

Имя Бога произносили только над козлом! Без козла никак!
http://levhudoi.blogspot.ru/2014/11/blog-post_5.html

"ЭлохИМ" и "АдонаАЙ"- множественная форма, используется И ПО ОТНОШЕНИЮ К ЧЕЛОВЕКУ. Означает не множественность, а величие


***

Мои научные исследования Библии на тему единственности/триединства библейского Бога:

Кол 1:16 "ИМ создано все" - очередной тринитарный лжеперевод

25 комментариев:

  1. Лев, как ты надоел! Какая "Иегова"? Четыре буквы "йуд-хей-вав-хей" читаются не Иегова. Ну что за блажь?
    Хабад читает, как то по своему... Но не Иегова. Это базарный иврит.
    В общем, вопрос огласовок стоит, не надо говорить, что его нет. И не надо "общепринятым" способом озвучивать, что не знаешь.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Хабад кстати произносит именно так но задом наперед "гавайе" - извращаются над Святым Именем.

      Я об этом писал. http://levhudoi.blogspot.co.il/2011/12/blog-post_22.html Цитирую себя:

      Но, зато, религиозные иудеи берут буквы имени ЙХВХ, переставляют задом наперед, получается ХВХЙ, и читают это вывернутое задом-наперед имя "Га-ва-йе":

      "В объяснение Имен Божьих Иегуда Галеви соредоточивается на именах Элоким (на русский традиционно переводится Бог) и Гавайе (Тетраграмматон, напроизносимое Имя; когда было необходимо написать это Имя его писали в обратном порядке букв, так чтобы получилось слово Гавайе). Гавайе - это Имя собственное..." http://jewhist.narod.ru/lessons7/phil12.htm

      Что получилось? 3 буквы имени Х-В-Х остаются на своем месте, потому что эти 3 буквы пишутся симметрично. הוה.

      И, как видите, звучат эти 3 буквы "Гава". А потом "Йе". Если возвратить это Йе- с конца в начало то имя прочитается "Йегава", то есть, почти Иегова, а не Яхве.

      Если бы правильно было произносить Яхве, то эти 3 буквы читались бы "ХВЕ" и имя задом наперед произносилось бы не Гавайе а "Хвейя".

      Удалить
    2. НАталья, Вы прочитали мою статью прежде чем лгать что якобы "Четыре буквы "йуд-хей-вав-хей" читаются не Иегова"

      Вы со мной спорите или с голосом обычных ивритоязычных евреев из Израиля, записанным в аудиофайлах на серверах радиостанций?

      Удалить
    3. Извините я вас не понял. Не читаются как Иегова а читаются как? Я 100 раз говорил что на иврите Г не произносится так четко как на русском. Вы это имели в виду?

      Удалить
    4. Вот ответ на их блоге http://jacobscommunity.blogspot.co.il/2014/11/blog-post_5.html
      Кто что нибудь понял - объясните мне.

      Удалить
    5. Ё моё! сегодня зашел посмотреть чего они мне там наотвечали - а они уже удалили всю статью. Позорники. Я их тупое умничанье там так раздавил, что они решили просто все удалить, как будто ничего и не было. Чтоб не позориться.

      Удалить
  2. Кадош барух- ху так будет правильнее. А то, что они не произносят это говорится для того, чтобы СИ не занимались своими проповедями на легальной основе.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Дайте ссылку в Торе где используется фраза "Кадош барух-ху".

      Удалить
    2. Наталья Сергеева вот чего написала 4 ноября 2014 г., 11:23

      "А то, что они не произносят это говорится для того, чтобы СИ не занимались своими проповедями на легальной основе."

      Уважаемая Наталья. Вы не понятно выражаетесь. Что Вы хотели сказать?
      1. "То что они не произносят "- кто ОНИ?

      2. "то, что они не произносят это говорится для того... " - то есть произносят но говорится что не произносят? Или как? А как они произносят хотя говорится что не произносят?

      3. "чтобы СИ не занимались своими проповедями на легальной основе" - Наталья Вы что помешались на СИ? Но они ж все равно занимаются на легальной основе.

      4. Неужели кто-то говорит, что якобы кто-то не произносит что-то ради каких-то там СИ? Им больше делать нечего как все поступки согласовывать с СИ? Для них тоже свет клином сошелся на СИ?

      Удалить
  3. Лев, спасибо! Статья замечательная!!! Свидетели Иеговы - молодцы! Если бы не они, то имя Бога так и оставалось бы для многих тайной! Хоть ты и не Свидетель, но то, как ты исследуешь, и то, что ты ни под кого не подстраиваешься, делает твои статьи особенно ценными!!!!!!!! Еще раз СПАСИБО!!!!!!! Виктория


    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо за спасибо. Статья действительно замечательная. Нет слов. Я и сам в шоке.

      Если бы не СИ то имя так бы и осталось тайной для многих кроме евреев. Хотя, почему-то, говорят, что евреи не произносят и не знают, а они даже по радио говорят.

      Но СИ по своему тоже заблуждаются. Они говорят что не понятно, как правильно, может быть и Яхве, но Иегова всего лишь более привычно. Это ложь. Никакого Яхве не может быть и близко.

      Я не понимаю, почему СИ не спросят у прохожих евреев в Израиле. Почему нужно гадать, строить сложные гипотезы и теории?

      Удалить
    2. Виктория и другие, скажите, когда вы прочитали это приложение к исследованию, то пошли по ссылке на полное исследование? А оттуда по ссылкам внутри него на другие связанные темы?

      Удалить
    3. По поводу того, что СИ не спросят у евреев...Среди СИ евреев (проживающих в Израиле), наверное таких вопросов нет...Скорее этими вопросами задаются русскоязычные СИ в России. Но благодаря и другим исследователям библии, таким как Вы, мы узнаем какие то подробности и разоблачения различных мифов (как напр., в этой статье). За что Вам отдельное СПАСИБО!!!!!! Виктория

      Удалить
    4. Вы не поверите но русскоязычные си в Израиле тоже этого не знают. Они тоже думають что возможно и Яхве.

      Более того, ивритоязычные СИ в Израиле тоже, как ни странно, не уверены как правильно. Они читают издания СИ на иврите и там говорится что возможно раньше было Яхве и что евреи вообще не произносят и не знают как правильно. Прикол в том что СИ-статьи на иврите - это перевод с английского.

      Интересно что другие ивритоязычные и русскоязычные христиане не СИ, евангелисты, баптисты, пользуются Нновым Заветом на иврите, в котором на месте слова Господь написано Иегова на иврите. Именно в Новом Завете. Но если у них спросить какое слово там у ни написано они говорят Адонай. Но когда я прошу при мне открыть их же собственный НЗ на иворите то у них от удивления, что там Иегова, глаза на лоб вылазят.

      Все зомбированы этой ложью. Бред какой то. Всем внушили что Адонай - это великая еврейская правда, а Иегову придумали СИ.

      Удалить
    5. В ветхом завете нет ни слова про дьявола, он там назван богом.
      Этот льстец и лжец, создатель бренного мира. Жид в нас - это часть его, будь жидом и твоя душа будет пищей иеговы. Живи по совести и познаешь истинного Всевышнего.

      Удалить
  4. Этот комментарий был удален администратором блога.

    ОтветитьУдалить
  5. Да, я слушала слова ведущего на радио и слышала, как он произнес имя Бога - Иегова. На другие ссылки заходила, но ни чего не поняла, т.к. незнакома с еврейским языком. У СИ поощряется, если Свидетели изучают какой нибудь язык, на котором можно проповедовать людям живущих рядом. Но группы, где изучался бы еврейский у нас нет. А жаль...благодаря Вам, меня очень заинтересовал еврейский язык... Виктория

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Виктория! Соблюдайте двухуровневую структуру ответов в блоге. Не открывайте новых веток по той же теме обсуждений. Я предыдущее ваше сообщение перенес вверх в правильное место.

      Удалить
    2. Ничего не понял.

      "На другие ссылки заходила, но ни чего не поняла, т.к. незнакома с еврейским языком" - какие ссылки вы имеете в виду? Для моих ссылок не надо знать иврит. Я пишу на русском.
      Дайте ссылки куда вы заходили.

      (Мне важно понять насколько понятен мой блог и почему низкая посещаемость несмотря на важность и уникальность написанного).

      Удалить
    3. Наткнулся на ваш блог сегодня, много интересного хотя и тенденциозного... Ну так об имени.
      1. Читать четырехбуквенное имя с огласовками - не корректно. Ну примерно как синус е в степени икс прочитать "синекс". Поэтому Наталья не лжет )))
      2. Чтеырехбуквенное имя в огласованных текстах имеет разные огласовки, в зависимости от того, какой атрибут Б-жественности в данном контексте оно представляет. В большинстве отрывков танаха это "аднут" - господство, поэтому в большинстве огласовки в четырехбуквенное имя подставлены из слова "адо-най", поэтому его так и нужно произносить.
      3. Ни Ахмон ни Шефтель ни Зееви ни кто-бы другой, заблуждающийся как они, для вас не должны быть авторитетами в этом вопросе. Они скорее всего об 1,2 не знают, либо мало знакомы с танахом, и что уж точно - воспринимают иврит как самодостаточный язык в отрыве от его "иудейских корней".
      4. Гугл - машинный перевод и машинное воспроизведение. Таких исключений он просто не знает. И википедию в этом отношении туда же.
      5. Произносить четырехбуквенное имя в любом, даже не в корректном виде - оттенок запрета произносить его не будучи в ритуальной чистоте. Речь именно о порядке хода четырех согласных, пусть даже и с произвольным набором гласных. Потому поменять порядок согласных - попытка обойти этот запрет, что и успешно сделано в виде "Гавайе". Есть еще вариант заменить обе гей на куф или на далет и читать в правильном порядке. Ну или как просто говорят в том числе БОЛЬШИНСТВО современных израильтян - "гашем" - то самое имя.

      Удалить
    4. "Ни Ахмон ни Шефтель ни Зееви ни кто-бы другой, заблуждающийся как они, для вас не должны быть авторитетами в этом вопросе"

      Они не заблуждаются. Это вы заблуждаетесь. Вы руксскоязычный конечно лучшен ивритоязычных знаете иврит.

      Но дело не в этих трех людях. ВСЕ ивритоязычные люди произносят как "Иегова" и НИКТО не произносит как Яхве.

      Более того у вас не хватило ума что это мое фактоизложение не относится к вопросу как правильно произносить. Я лишь привел железобетонные факты что имя произносят ивритоязычные евреи да еще и по радио. И произносят не как Яхве а как Иегова. Поэтому все утверждающее что это имя евреи не произносят - патологические лжецы.

      Если в самой премудропудрой еврейской или чукотской энциклопедии говорится что евреи не произносят - то это омерзительнейшая ложь.

      Удалить
  6. Может потому что некоторые "тормозы" несут чепуху по радио еще что нить вычислить?
    Может потомучто какието евреи питаются чизбургерами скажем сто это ложь сто нареи не едят мясо с молоком, может потому что часть израильтян не соблюдает законы субботы скажем что этих законов нет и это просто ктото сказки рассказывает?
    Евреи соблюдающие заповеди и многие те кто не соблюдают НЕ произносят имя бога и радио не показатель обратного

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вы даже не поняли о чем речь а умничаете. МЫ не обсуждаем можно или нет а КАК произносят вервеи. А произносят Иегова и НЕ произносят Яхве.

      И это не тормозы, а очень грамотные евреи. Радиоведущие.

      Религиозные не произносят по радио но изучают как произносится в синагогах. И те что перестали быть религиозными рассказывают что произносится Иегова.

      Яхве ни один еврей даже не знает. Только русские все знают о евреях.

      Удалить
    2. Ответьте на вопрос - как не соблюдающие евреи произносят по радио имя Бога - Иегова или Яхве?

      Удалить
  7. Как странно,что некоторые комментаторы противоречат вам Лев,при этом сами не понимают ничего. Вы привели самые,что ни на есть убедительные доводы,как ивритоязычне,а не какие-то алим,свреи,т.е. самые кошерные произносят имя Всевышнего как ЙеhовА,при этом ни о каком Яхве нет и речи. Но спорщика все божья роса,им хоть приводи доводы,хоть не приводи- все равно будут спорить пока штаны не запачкают.

    ОтветитьУдалить