Показаны сообщения с ярлыком Т-34. Показать все сообщения
Показаны сообщения с ярлыком Т-34. Показать все сообщения

суббота, 20 июля 2019 г.

Реальные, а не фейковые мнения о Т-34 и его немецких и американских конкурентах

Я уже истыкал морды победобесам, пляшущим на пепле 200 000 сгоревших в Т-34 дидов-танкистов, тем фактом, что за всю войну СССР потерял ВТРОЕ!!! больше танков, чем Германия, а в прямых танковых поединках без участия артиллерии и авиации соотношение еще больше в пользу немцев - до 1 : 14 (подробности тут http://bit.ly/2LKhCAW )). В ответ, кроме оскорблений и проклятий, говорят, что какие-то там дядьки сказали, что Т-34 - лучший танк войны. Только они либо не могут указать кто конкретно такое заявлял, либо указывают на современных русскомирных блоггеров-ура!-ура!, чьим мнением можно подтереть задницу. Бывают еще ссылки на заявления немецких танкистов, но, почему-то, только на русском языке и в русских источниках, то есть, фейки.

Поэтому я решил собрать реальные мнения маршалов бронетанковых войск.

21 февраля 1944 года впервые присвоено звание "Маршал бронетанковых войск" сразу двум выдающимся танковым гениям - Якову Федоренко и Павлу Ротмистрову. Если Ротмистрова в русском мире знают все, то о Федоренко мало кто слышал. Потому что Ротмистров - "правильный" русский и его принято возвеличивать, а Федоренко - еврей, и о нем принято умалчивать, ведь евреи умеют только воровать и торговать, особенно, водкой, для спаивания великих русских.

Вот мы и узнАем, что писали эти 2 первых советских танковых маршала о "лучшем в мире" Т-34.

***

Славяне! Знакомьтесь! Не вымышленный в художественных фильмах русский танкист, который на вашем любимом Т-34 в вашем любимом блокбастере "Т-34" одним снарядом, якобы, подбивает сразу 2 немецких танка, а реальный советский танковый специалист еврейской национальности Яков Федоренко ("девичья" фамилия его отца - Вальцман, но, он взял фамилию жены).


Он был не россиянским блоггером-ура!-ура!-мы русские какая честь!, не таксистом на подержанной иномарке, а начальником Автобронетанкового управления РККА, а с декабря 1942 года — одновременно командующий бронетанковыми и механизированными войсками Красной армии. Вот его мнение о Т-34 - имеет вес!

Почти за год до войны АБТУ (Авто-Броне-Танковое Управление) купило у Германии для сравнительных испытаний 1 танк PzKpfw III (или кратко "Т-3"), который порвал лучший "в мире" Т-34 как Бобик тряпку. Цитата:
Совершенно иное впечатление при ближайшем рассмотрении вызвал PzKpfw III, именовавшийся в документах АБТУ как "средний 20-тонный танк "Даймлер-Бенц". При массе около 20 т. он был защищен 32-мм цементованной броней, имел ... прекрасные приборы наблюдения и главное – командирскую наблюдательную башенку на крыше башни. 
Одобренный свыше совместный пробег немецкого танка с Т-34 и БТ-7 подтвердил преимущества немца на ходу. На мерном километре гравийного шоссе немецкий танк показал максимальную скорость в 69,7 км/ч, лучшее значение для Т-34 составило 48,2 км/ч, для БТ-7 – 68,1 км/ч. При этом, испытатели отдали предпочтение немецкому танку из-за лучшей плавности хода, обзорности, удобным рабочим местам экипажа.
Осенью 1940 г. председатель Комитета Обороны К. Ворошилов получил письмо от нового начальника АБТУ:
Изучение последних образцов иностранного танкостроения показывает, что наиболее удачным среди них является немецкий средний танк "Даймлер-Бенц-Т-3Г". Он обладает наиболее удачным сочетанием подвижности и броневой защиты при небольшой боевой массе – ок. 20 т. 
Это говорит, что указанный танк при сравнимой с Т-34 броневой защите, с более просторным боевым отделением, прекрасной подвижностью, несомненно более дешевый, чем Т-34, и потому может выпускаться большой серией.
Считаю, что немецкая армия в лице указанного танка имеет сегодня наиболее удачное сочетание подвижности, огневой мощи и броневой защиты, подкрепленное хорошим обзором с рабочих мест членов экипажа…
Необходимо не медля ни минуты продолжить работы по танку "126" с целью доведения всех его характеристик до уровня немецкой машины (или превосходящих ее), а также внести в конструкцию других наших новых танков наиболее удачные решения немецкого танка, как то:
1. конструкция эвакуационных люков; 
2. схема охлаждения двигателя; 
3. конструкция КПП; 
4. схема питания с размещением двигателя и топливного бака за герметичной выгородкой от команды; 
5. командирской наблюдательной башенки;
6. размещение радиостанции в корпусе. 
Прошу принять решение по проведению доработки конструкции новых танков в виду вновь открывшихся обстоятельств… 
Федоренко 13/IХ-40"
https://www.e-reading.club/bookreader.php/99552

Ну что умники? Т-34 считается каким-то супер быстроходным маневренным танком, а средненький немец обогнал его аж на 22 км/ч! Пшик! и ушел. Через несколько секунд после обгона он уже превращается в точку где-то впереди. 70 км/ч прёт! При езде по городу его арестуют за превышение скорости в городской черте!

А еще русский мир любит орать в 3 глотки, что Т-34 был проще в производстве и дешевле немецких танков, что дало возможность быстро наладить его выпуск в огромных количествах. Но, это орут антисемитские дети алкоголиков в соцсетях. А что заявил не соцсетьник, не пропагандон русского победобесия, а МАРШАЛ Федоренко?:
указанный танк при сравнимой с Т-34 броневой защите, с более просторным боевым отделением, прекрасной подвижностью, несомненно более дешевый, чем Т-34, и потому может выпускаться большой серией.
Вот он наш герой:

воскресенье, 14 июля 2019 г.

Пример русского танкового победобесия и свинской неблагодарности американцам и англичанам за спасение Советского Союза от полного разгрома

Обычно всякую победобесную хурню несут антисемитские русскомирные ничтожества (не стоящие ничего хамы-пустозвоны гордящиеся только тем, что они "древние славяно-арии").


А.Копейкин
Но, есть у меня знакомый славянин-филосемит (любитель евреев) и очень грамотный и вежливый человек, летчик истребитель первого класса в отставке, авиаконструктор, преподаватель аэродинамики в военных ВУЗах, самый авторитетный в Советской Армии официальный исследователь аномальных явлений в воздушно-космической среде, составитель инструкций для летчиков на случай встречи с НЛО Александр Николаевич Копейкин. На пенсии сам сделал и облетал несколько самолетов своей собственной конструкции. Один из них двухмоторный. (Подробнее об Александре Копейкине тут http://bit.ly/2XsIKdn)

Я решил, почему бы с ним не поговорить не только о НЛО и пришельцах, но и об отсталости танка Т-34 от всех его немецких конкурентов, не только Тигров и Пантер. Среди прочих бессмысленных аргументов не по существу, он мне вдруг написал в ОК такой ужас: 
Какая армия мира может похвастать чем-то подобным? 
https://zen.yandex.ru/media/mem/5ceeca3e5f1d9900afd800b6
Почему ссылаться на эту статью не прилично порядочному человеку? Потому что автор статьи - никому не известный анонимный блогер, который НИ НА ЧТО НЕ ССЫЛАЕТСЯ!!! Сидит и строчит пёсью ахинею а-ля "мы-всем-вломим-берегись-капиталисты-можем-повторить". Называется эта статья:
"Восемь наших танков против сотни Тигров"
Название интригующее. Ассоциируется с этой картинкой:


Судя по названию, 8 наших танков разделались с 100 тиграми. Интересно что за наши танки? Может, тяжелый Ис-2 последнего года войны?

Начинается статься с... несвязанного с Тиграми и танкистами обсирания американцев, которые их спасли от разгрома БЕСПЛАТНЫМ Лендлизом (ЕДА!!! Оружие, боеприпасы, сырье, технологии, станки и пр.). При чем, обычно, о еде говорится меньше всего. Без этой продовольственной помощи вымерло бы еще несколько блокадных Ленинградов.

И так, цитата: 
Американцы привыкли делать подвиги из самых простых вещей. Миллиардные бюджеты Голливуда превращают позорно разбомбленный японцами Перл Харбор в американскую победу
А бюджеты русскогомира превращают позорно разбомбленный немцами Севастополь, Брестскую крепость, Одессу, Прибалтику, Белоруссию и Украину в советскую победу.

Какое отношение Голливуд и Перл Харбор имеет к якобы 100 Тиграм против 8 наших танков? Продолжаю цитировать:
а провальную высадку союзников в героическое спасение рядового Райана 
Ни хрена себе провальная! Дошли от Ламанша до Берлина, освободив всю Западную Европу за 2.5 месяца! Немецкие потери превысили вдвое потери союзников, хотя, при обороне, должно быть, наоборот, потерь меньше у немцев. Вот это "провал"! 
Куда деваться, похвастаться настоящими свершениями в той Войне им не приходится
Свершения США в той войне - это отдельная тема. Первое, что приходит на ум - они выбомбили своей стратегической авиацией всю немецкую нефтяную промышленность и значительную часть химической, авиационной и танковой промышленности Рейха, параллельно уничтожив значительную часть истребительной авиации Люфтваффе, прикрывавшей всё это, четверть всех танков, бОльшая часть из которых именно новейшие тяжелые Тигры двух поколений и Пантеры. Один такой танк стоит 10 более легких танков первого периода войны.


Именно по этой причине последний год войны был таким лёгким для русских по сравнению с предыдущими. Немцам воевать было просто не на чем. Иди-ка повоюй без нефти на танках с хрупкой броней, потому что американцы захватили места добычи легирующих материалов. 

Я уж не говорю, что немцы успели выпустить 2000 реактивных самолетов, которых победить могли только бомбардировками, и только, когда они на земле!!! Иначе всем хана!

Самый массовый немецкий реактивный истребитель Ме-262

Ничего подобного не было ни у русских ни у американцев. 

А заодно выбомбили и ядерную промышленность. Да-да. Немецкий завод по производству тяжелой воды в оккупированной Норвегии. Иначе, не известно чем бы война закончилась. Напомню - в создании советской атомной бомбы приняли участие несколько сот пленных немецких ученых-ядерщиков, за что некоторые из них даже были награждены советскими наградами и государственными премиями. И в составе заряда первых советских бомб был трофейный немецкий ядерный материал. А сам немецкий ядерный реактор был вывезен в США.

Они же разгромили немцев в Африке (поэтому 2500 танков не брали Москву, а погибли в Африке), открыли второй фронт в Европе, вели войну на море с 41-го года, на которую ушло у Германии больше средств, металла и топлива, чем на сухопутные действия на всех фронтах. Один военный корабль - это тысяча танков (по весу и по численности экипажа), одна подводная лодка - тысяча самолетов и т.д. А этих кораблей и лодок порядка 2 тысяч.

А еще США взяли на себя Японию с самого 41-го года. Иначе японцы пришли бы к нам в гости через заднюю дверь. И тогда не Германия, а СССР бы воевал на 2 фронта. Самая большая морская битва за всю историю состоялась в июне 1942-го года в районе атолла Мидуэй. Там сошлись самые большие в мире на тот момент военные корабли США и Японии, у которых пушки как заводские трубы толщиной:


Американцы потопили все 4 тяжелых японских авианосца и 1 тяжелый крейсер. 


Там были отдельные подводные войны подводных лодок друг с другом, подлодок с авианосцами, морской авиации с подлодками, крейсера с крейсерами, авианосцы с авианосцами. А ведь это всё могло приплыть к нам в Мурманск, Новороссийск и Ленинград.

Я сказал что битва за Мидуэй была самым большим морским сражением в истории? Я пошутил! Ха ха ха! Самое большое сражение состоялось в 1944. "Сражение в заливе Лейте". Наверняка русский мир не слышал ничего об этом вообще. Именно там американцы потопили самый большой линкор в мире "Мусаси" и второй такой же "Ямато" сильно повредили - лишили боеспособности, но, не потопили:

Линкор Ямато

Толщина пушки главного калибра у основания с человеческий рост. Внутренний диаметр достаточен, чтобы по нему прополз японец как по тоннелю.

Как думаете, если снаряд из пушки Ямато прилетит в дом, где живет автор этой статьи о "не имеющих свершений" американцах, то он поймет что он русская свинья неблагодарная? Или не поймёт? 

суббота, 29 июня 2019 г.

Лучших танков не бывает, а Т-34 не вошел даже в десятку лучших. Разбор стандартных плясок на крови погибших танкистов Т-34

В 99% случаев моими оппонентами являются тролли, которые хамят и отвечают либо победобесными лозунгами, либо не по существу темы. Поговорить не с кем. При чем практически все они антисемиты. Это понятно по переходу на оскорбления евреев. Они считают, что кто не победобес, тот обязательно еврей.

А.Н. Копейкин
И вот недавно у меня появился серьезный оппонент Александр Копейкин. Подполковник ВВС в отставке, летчик-истребитель первого класса (Миг-21), преподаватель аэродинамики в военном ВУЗЕ, авиаконструктор, отец 5 детей, самый авторитетный специалист по аномальным явлениям в Советской армии, автор методичек по поведению военных летчиков при встрече с НЛО. С этой темы у меня с ним и началось общение. Он - не посредник, а первоисточник уникальной информации о реальных аномальных происшествиях, связанных с проявлением нечеловеческой разумной силы, зафиксированных советской армией и лично им. В отличие от других пустозвонов в этой теме, подробно объясняет все непонятки и развеивает сомнения в его очень удивительных заявлениях из документальных фильмов и передач, не боится вступать в публичные дискуссии с оппонентами и т.д. 

Выйдя на пенсию, в родной станице Краснодарского края, он начал с того что из авиационного металлолома, оставшегося с советских времен, приделал к корпусу вертолета крылья с моторами самолета, стал на этом аппарате летать и даже опылять поля.


Позже восстановил целую эскадрилью давно заброшенной малой авиации и с тех пор он в свои 70 лет работает на восстановленном аэродроме малой авиации. При чем, работает очень активно, часто в командировках, свободного времени почти нет, мне приходится иногда ждать его ответы неделями.

Еще важно отметить, что он не просто не антисемит, а наоборот, филосемит - очень положительно относиться к евреям и Израилю, при этом является, российским ура-патриотом. Мне других таких не попадалось. (Подробнее о нем тут http://bit.ly/2XsIKdn - кто не прочитает тот дурак!)

Мы с ним переписываемся в ОК сразу на многие темы. На этот раз обсуждается мой тезис что Т-34 - вовсе не лучший в мире танк своего времени, как принято считать, а очень даже омерзительный. И познается это в сравнении с конкурентами.

Я сужу по результату общих танковых потерь за всю войну и еще важнее по танковым поединкам с немцами, без участия артиллерии и прочих средств поражения. Только танк на танк. Хотя, и общие потери от всех видов оружия тоже имеют значение, потому что танк не создавался только противостояния танкам, а наоборот изначально задумывался для уничтожения живой силы и артиллерии. 

Общие потери за всю войну советских танков втрое больше немецких (подробности тут http://bit.ly/2LKhCAW ) и большинство советских танковых потерь - именно Т-34. Так что в принципе говорить и не о чем.

Тем не менее, Копейкин возразил: 
Вот статья, считаю, вполне объективная:  https://topwar.ru/20559-byl-li-t-34-luchshim-tankom.html
Статья называется "Был ли Т-34 лучшим танком?"

В ответ я публикую публичный ответ Александру Николаевичу Копейкину и в его лице другим его единомышленникам. Статья хороша тем, что в ней затронуты почти все сразу стандартные заблуждения и отговорки по теме. Я бы даже точнее назвал не отговорки, а огрызательства - либо не по сути дела, либо просто лозунги "Мы всем запердолим! Ура! Наши танки лучшие! Слава нам!", либо вообще аргументы в мою пользу, которые абсурдным образом преподносятся как против меня.

Но начну с конца, из главы "Итоги": 
Итоги. Лучшего танка, как вы уже поняли, не существует
Стоп! Так значит все-таки, любимая кричалка русского мира "Т-34 - лучший танк второй мировой" - ложное победобесие? 

А потому что правильнее поставить конкретный вопрос так: какие танки были лучше чем Т-34 по боевым качествам? Я говорю - все немецкие танки были лучше. Все. Не считая совсем легких с мелкокалиберными пушками или пулеметами.

Далее с конца той статьи:
Что касается боевой эффективности - тут Т-34 вряд ли попадет даже в десятку лучших.
Стоп! Стоп! Стоп! Ни хрена себе! Не попадет в десятку лучших - а мне и не надо. Если он 11-й в рейтинге танков, то меня это устраивает. А что? Впереди него все известные конкуренты:
1. Тигр
2. Пантера
3. Штуг-3
4. Т-4
5. Т-3
6. Шерман
7. Матильда
8. Черчилль
9. Валентайн
10. ИС
Так зачем мне приводить в ответ эту статью, если я с ней согласен? Т-34 не лучший, а худший - занимает ниже 10-го места в танковом рейтинге. То ли 11-е, то ли 135-е.

К тому же, как это сочетается с заявлением автора этой же статьи в предыдущем заявлении, что лучших не существует, если все таки существует десятка лучших?

Может он имеет в виду что бывают лучшие по боевой эффективности а не "лучший вообще"? Так это вообще пустословие.
-Вы любите помидоры?
-Кушать да, а так - нет. 
Зарплата хорошая, но маленькая. 
Самолет в общем хороший, но плохо летает. Зато в нем много передовых инженерных решений. 
Певец хороший но поёт омерзительно. Зато много учился пению и живет возле концертного зала.
А чем же танк может быть лучшим, как не по боевой эффективности? Лучше по весу? По красоте? По цене? Всегда можно подобрать массу третьестепенных параметров по которым что то лучше, Запорожец лучше Мерседеса о цене, весу, экономичности, ремонтопригодности и т.д.

Мне часто возражают что Тигр конечно лучше чем Т-34 в бою но слишком дорогой, проще вместо 1 тигра выпустить 10 Т-34. Отвечаю - да проще, но не лучше. Потому что в 10 Т-34 погибнет 50 танкистов, а в 1 Тигре только 5.

А самое главное, не надо кивать на Тигры и Пантеры. Т-34 по боевой эффективности уступает и всем остальным немецким танкам. По боевой эффективности кроме Тигров и Пантер почетное второе место занимает более легкий чем Т-34 довоенный Штуг-3.


И до 1943 года он занимал первое место. Об этом подробнее тут http://bit.ly/2J5MTtE 

Эта штука хоть и вооружена и бронирована слабее, чем Т-34, зато она менее заметна из-за отсутствия башни, имеет высокую скорострельность, безотказна в работе, имеет более прочную броню при меньшей толщине, благодаря высокому качеству стали, снабжена лучшей в мире оптикой, радиостанциями и т.д. В результате ей удавалось быстро и незаметно подбираться поближе к вражеским танкам и за короткое время выпускать много снарядов и достаточно точно стрелять по уязвимым местам - гусеницам , башням, и особенно удавалось попадать танку Т-34 прямо в люк водителя, неудачно расположенный не на верхней, а на передней лобовой бронеплите. В сети попадается много фотографий Т34 с выбитым внутрь люком: 


Цитирую дальше статью рекомендованную Копейкиным:
Здесь безусловный лидер – непобедимый «Тигр».
Опять в мою пользу. Да, Тигр - лидер, в отличие от Т-34.

Цитирую дальше конец статьи:
каждый танк нужно рассматривать как элемент содействия успехам армии в геополитическом масштабе. И здесь Т-34 стремительно возносится на вершину – благодаря своим танкам Советский Союз победил фашизм
Не согласен! Это не честный критерий, а пустозвонный. У кого больше член тот и прав! Кто начальник, тот и прав! 

Скажите, а советский тарантас "Эмка" тоже лучше Мерседесов и Хорьхов?


А У-2 и И-16 лучше Мессершмитта? Ура ура! Ведь "Советский Союз победил фашизм"! 

Советский Союз вознесся и благодаря американским Лендлизовским танкам и английским и канадским. А также лендлизовским самолетам, кораблям и пр. И фашизм победили и американцы тоже. И Югославия. И Франция. И т.д. 

Все познается в сравнении. Если бы у Советского Союза были немецкие танки, а у Германии советские, то Советский Союз тоже победил бы, только не в 45-м, а еще в 41-м малой кровью. Сгорели бы не 200 000 танкистов, а "всего лишь" 1000. Потому что не русские бы потеряли втрое больше танков, а немцы.

вторник, 25 июня 2019 г.

Т-34 хуже не только Тигров и Пантер, но и хуже более легких немецких танков


Я уже публиковал опровержение победобесного мифа "Т-34 - лучший танк Второй Мировой". Главное доказательство - общие танковые потери Красной Армии втрое больше немецких танковых потерь по официальным советским и Российским данным. ВТРОЕ! Или на 200%. И большинство потерь - именно Т-34. А в прямых чисто танковых битвах соотношение потерь еще больше в пользу немцев http://bit.ly/2LKhCAW

Кроме оскорблений в мой адрес и в адрес евреев, мне иногда возражают, что Т-34 уступал лишь тяжелым танкам новых типов - Тиграм и Пантерам. Но, тогда возникает вопрос - почему их не считают лучшими в мире? Отвечают, потому что они более тяжелого класса и их нельзя сравнивать! Но, ведь Т-34 тоже более тяжелого класса, чем все остальные немецкие машины, а русскомирные ура-ура-победобесы лихо его сравнивают с более легкими немецкими и называют лучшим! Так не честно!

Но, ведь Тигры и Пантеры появились во второй половине войны. А до этого Т-34 был самым тяжелым танком в мире (если не считать малое число советских же КВ), немцы дошли аж до Волги, уничтожив своими более легкими танками все до единого Т-34, попадавшиеся им на пути. Подчеркиваю, когда не было никаких Тигров-Пантер. Все немецкие танки были меньше и легче нашего Т-34. Какой же он лучший в мире? 

Чтобы продемонстрировать отсталость Т-34 от всех основных немецких машин более легкого класса, предлагаю посмотреть список из Википедии немецких танковых асов. Да, большинство из них воевали на Тиграх, либо в начале на более легких танках, а потом пересели на Тигры и Пантеры. 

Поэтому, чтобы заткнуть рот тупому хамлу, кивающему на Тигры, я сделал выборку только тех, кто побеждал только на танках старых типов, то есть, отбросил тех, кто даже позже воевал на тяжелых Тиграх и Пантерах. 

Таковых 23 танкиста. 

Оказалось, большинство из этих 23 немецких асов воевали на Штуг-3. Именно их произвели немцы больше всех остальных типов. Более 8 000 штук. Это "недотанк" без башни, пушка от самого мощного немецкого танка начального периода войны Т-4 на платформе более легкого основного немецкого танка довоенной конструкции Т-3:


Именно на таких "недотанках" воевало 17 из 23 асов, не воевавших на Тиграх и Пантерах. Самый результативный из этих 17-ти завалил аж 123 танка противника. Второй - 113

Еще 3 лучших немецких танковых снайпера воевали на Т-4:

Т-4 начального периода войны
(вес -18 тонн против 26 тонн у Т-34)
Т-4 после модернизации с более мощной пушкой

Двое воевали на самоходной пушке Ягдпанцер-4 на платформе Т-4:

Ягдпанцер - 4

И один немецкий снайпер воевал на самоходной пушке-малышке "Хетцер" на платформе чешского Т-38:


Хетцер

Короче, вот выделенный мною список немецких танковых асов, воевавших только на StuG III:


Имя
Победы
1
123
2
113
3
76
4
60-68
5
Бранднер, Иосиф Вильям нем. Josef William (Sepp) Brandner
61
6
54
7
51
8
более 50
9
48
10
Дойч, Ганс (Хейнц) нем. Heinz Deutsch
44 - 46
11
44
12
44
13
более 42 в течение 48-ми часов
14
более 40
15
39
16
Баурман, Ганс (Хейнц) нем. Heinz Baurmann
38
17
28

(Все данные я взял из википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_танкистов-асов_Второй_мировой_войны )

Вот список остальных 6 немцев, воевавших на иных более легких чем Т-34 танках:

1
более 80
(по другим данным — 55 или 54)
Из них 54 Т-34
2
50
3
более 40
Из них 13 Т-34 в одном бою
4
36
5
35
За 2 месяца боёв
6
не менее 21
В течение 2-х дней боёв
в 1944 году.

суббота, 15 июня 2019 г.

Бесконечная отсталость "лучшего танка войны" Т-34 от немецкой бронетехники в мемуарах главного танкового маршала Павла Ротмистрова. 300 танков туда, 300 танков сюда

Павел Ротмистров
Эта статья является приложением к разоблачению победобесного фейка "Т-34 - лучший танк Второй Мировой".

Для начала, напомню, что в целом за всю войну по официальным Российским данным СССР потерял втрое больше танков чем Германия. При этом, к потерянным немецким танкам относятся также не уничтоженные, а оставшиеся после капитуляции Германии, которых было 4500 штук. Что не честно. Ведь к потерянным советским танкам не относят оставшиеся после войны. И это именно самые лучшие и самые мощные танки конца войны - в основном, Пантеры и Тигры, каждый из которых стоит 5-10 танков начального периода войны. С учетом этого момента соотношение потерь увеличивается до 3.5. Обо всем этом я подробно отчитался тут http://bit.ly/2LKhCAW (Кто не прочитает, тот дурак!)

Но, это в среднем. Где против танков воевали не только танки, но и противотанковая артиллерия, мины и штурмовая авиация. Поэтому, для сравнения танков интереснее рассмотреть именно танковые сражения.

Самое знаменитое танковое сражение - битва под Прохоровкой. В русском мире бытует победобесная версия, что русские победили - уничтожили больше немецких танков, чем потеряли сами. Очень странно, ведь если заглянуть даже в русскую в Википедию, то там почти 5-ти кратный перевес в пользу немцев! Это советская катастрофа. И большинство из советских потерь - "лучшие в мире" Т-34. (Вообще, этих танков выпущено больше чем всех остальных советских танков всех типов вместе взятых - 57 тысяч из 96).

В разгроме ничего удивительного не было. Именно в Прохоровском танковом сражении немцы впервые массово применили новые тяжелые танки "Тигр", которые даже по весу почти вдвое превосходили Т-34, хотя немецкие более легкие машины и до этой битвы многократно превосходили Т-34 в боях, дойдя за несколько недель начала войны до Москвы и Кавказа.


Так откуда же русский мир зачерпнул информацию о победе под Прохоровкой? Я нашел первоисточник. Это Большая Советская Энциклопедия (БСЭ).

Открываем в БСЭ статью "Прохоровка" и читаем: 
12 июля 1943 в районе западнее и южнее П. в ходе Курской битвы произошло крупнейшее в истории Великой Отечественной войны встречное танковое сражение между наступавшей немецко-фашистской танковой группировкой (2-й танковый корпус СС и 3-й танковый корпус, всего около 700 танков и штурмовых орудий) и наносившими контрудар 5-й гвардейской танковой армией и тремя танковыми и механизированными бригадами (около 800 танков и самоходно-артиллерийских установок, САУ).
В боях, длившихся весь день, противник потерял свыше 350 танков и штурмовых орудий, 5-я гвардейская танковая армия потеряла около 300 танков и САУ 
Сцылка http://bit.ly/2LRWTeR
Итак 350:300 в пользу русских. Это - очевидная ложь, которая могла прокатить только в тоталитарной стране и в доинтернетную эпоху, когда хрен что проверишь и обсудишь.

Заметим, что из этой статьи БСЭ следует, что в сумме участвовало  с обеих сторон 700+800 = 1500 танков.

А вот что написано в Большом Энциклопедическом Словаре (БЭС), изданном в России в 1991 году:
12 июля 1943 в ходе Курской битвы в районе Прохоровки произошло крупнейшее во 2-й мировой войне встречное танковое сражение. С обеих сторон участвовало до 1200 танков и самоходных орудий.
Источник: https://gufo.me/dict/bes/%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%A5%D0%9E%D0%A0%D0%9E%D0%92%D0%9A%D0%90

О потерях сторон вообще молчат. Но, главное, число танков на 300 единиц меньше, чем в Большой Советской энциклопедии! Интересно, это значит, немецких было не 700, а 400 или русских не 800, а 500? Я думаю, немецких было меньше. Во-первых, потому что русские не могут ошибиться в числе СВОИХ танков. Во-вторых, в советское время был жив командир этой битвы Павел Ротмистров и ему было выгодно нагнать побольше страху, чтобы оправдать большие потери советской бронетехники, приписав немцам побольше сил и, соответственно, потерь. Дескать, мы не зря потеряли туеву хучу лучших в мире Т-34, мы тоже много ихних наколотили. Аж на 300 больше чем вы думаете!

Есть еще в сети и отсканированная Советская ВОЕННАЯ Энциклопедия (СВЭ)1976-1980 гг издания: 
с обеих сторон одновременно участвовало до 1200 танков и самоходных орудий. Нем.-фаш. войска потеряли до 400 танков и штурмовых орудий.   
http://militarymaps.narod.ru/oper_1943.html#15
Ух-ты! Немцы уже потеряли "до 400"! "Свыше 350" переросло в "до 400"! Немецкие потери растут год от года! А о советских потерях - ни слова! К чему бы это? Вот так рождается победобесие ура-ура мы всех чпокнем, берегитесь американцы! Можем повторить!

Но, всё-таки, почему не 1500 танков, а 1200? Кто врёт? БСЭ или СВЭ? Обе ж советские, а разница в 300 танков!

А что говорят немцы?

Курская битва для немцев известна под названием "операция "Цитадель"". В немецкой википедии в статье "Цитадель" есть параграф "Panzerschlacht bei Prochorowka", посвященный Прохоровскому сражению. Вот что там написано по гуглпереводчику:
Немецкие архивы сообщают о 3 потерянных и 143 поврежденных танках, включая 25 поврежденных Тигров
Всего лишь 3 безвозвратно уничтоженных и несколько десятков "раненых".

Напомню, по советским данным из БСЭ немцы потеряли 350 танков, и в сражении участвовало с обеих сторон 1500. по СВЭ участвовало на 300 танков меньше - 1200. А что это за 300 лишних танков? Похоже, это и есть вымышленные немецкие потери. Если приписали немцам потери, то пришлось их приплюсовать к общему числу участвовавших в сражении танков.

В русской Википедии тоже есть статья "Операция "Цитадель"". В ней в разделе потерь творится какая-то ахинея. Вместо цифр стоят знаки вопроса:


Я такое впервые встречаю в википедии. Русскомирные авторы статьи не могут написать какую-то неприятную правду о потерях. Какую? Почему немцы пишут конкретные цифры, а у русских рука не поднимается? Судя по всему, немцы, действительно, потеряли только 3 танка, а русские несколько сотен. Потому и язык не поворачивается такое написать у слабых духом, но, мнящих себя сильными. Быть и казаться не одно и тоже.

С подобной ситуацией я встречался в статье о Советско-Финской зимней войне. Там в разделе потерь указано, что русским сдалось 1000 финнов, а сколько русских сдалось в плен финнам - не написано вообще ничего. Даже знаки вопроса не стоят. А все потому что русские помешаны на лозунге "Русские не сдаются". А русских сдалось в зимнюю войну в 7 раз больше чем каких-то там финнов. 6000 против 800. Позор, который "не сдающиеся русские" не могут написать. Подробности тут http://bit.ly/2WV8JFy 

Короче. Кто прав? БСЭ или немецкая википедия?